Печать

[Дионис]

Я знаю разницу. Что не отменяет того, что в Мире тьмы всё гораздо хуже,чем в нашем мире. А там где и в нашем мире было плохо, там вообще !адъ!.

Ну а можно пример этого ада из книжек? конкретный, чтоб я ужаснулся и сказал дооо, такого точно нет в нашем мире и   овердофига убийств шабаша никто не заметит на фоне вот этого вот.

Кстати если Шабаш у нас не варится в собственном соку   не общаясь со смертными и не имея упырей (что неверно) то его при такой политике запугивания находят. Копы будут брать за яйца всех криминальных личностей, вполне кстати легально так брать, угрожая упечь в тюрьму на доолго доолго, и допрашивая пристрастно пристрастно, с целью выяснить кто же их убивает и сколько  огневой мощи потребуется, и они найдут эту огневую мощь.И атки рано или поздно найдут. Шабаш не появляется из параллельной вселенной.
Поскольку  Шабаш инфига не наркокартель с которым можно договориться и знать что всё будет окей . Это блин отморозки которые завтра убьют твою семью просто потому что она попалась им под руку и вот таких вот преступников копы игнорить не будут.  

[Weirdling]

Ну а можно пример этого ада из книжек? конкретный, чтоб я ужаснулся и сказал дооо, такого точно нет в нашем мире и   овердофига убийств шабаша никто не заметит на фоне вот этого вот.

Я понятия не имею, какой тебя ужаснет. Но ситуации часто описываются в байнайтах. А для полной картины с криминалом в Мире тьмы World of Darkness: Mafia, с мафией МТ даже Камарилья не связывается.

Кстати если Шабаш у нас не варится в собственном соку   не общаясь со смертными и не имея упырей (что неверно) то его при такой политике запугивания находят. Копы будут брать за яйца всех криминальных личностей, вполне кстати легально так брать, угрожая упечь в тюрьму на доолго доолго, и допрашивая пристрастно пристрастно, с целью выяснить кто же их убивает и сколько  огневой мощи потребуется, и они найдут эту огневую мощь.И атки рано или поздно найдут. Шабаш не появляется из параллельной вселенной.

Копы могут делать это сколько угодно. Бандиты, работающие с Шабашам понятия не имеют, с кем имеют дело, часто они имеют дело с гулями, специально для этого и созданными, из среды этих самых бандитов. Так что ничего внятного они, скорее всего, не скажут.

Поскольку  Шабаш инфига не наркокартель с которым можно договориться и знать что всё будет окей . Это блин отморозки которые завтра убьют твою семью просто потому что она попалась им под руку и вот таких вот преступников копы игнорить не будут.  

Я уже несколько устал повторять это, но вынужден. Полиция не знает про вампиров, про Шабаш, про то, как они действуют и что будут или не будут делать. А вот счесть их наркокартелем, мафиозным кланом или бандой они вполне способны.

[Дионис]

Я понятия не имею, какой тебя ужаснет. Но ситуации часто описываются в байнайтах. А для полной картины с криминалом в Мире тьмы World of Darkness: Mafia, с мафией МТ даже Камарилья не связывается.

Да хоть один самый характерный на твой взгляд.

Копы могут делать это сколько угодно, бандиты, работающие с Шабашам понятия не имеют, с кем имеют дело, часто они имеют дело с гулями, специально для этого и созданными, из среды этих самых бандитов. Так что ничего внятного они, скорее всего, не скажут.

Ну как бы наведут на лёжку на контакт, "организуют встречу с потенциальными партнёрами" и тогда копы будут "брать банду" то есть ориентирвоаться на 5-10 вооружённых рыл убивших сколько то копов. там будет много оружия и много копов. очень много.  Ну сомнительно мне что можно убивать копов и молчать об этом так чтоб никто никто ничего не знал.

Я уже несколько устал повторять это, но вынужден. Полиция не знает про вампиров, про Шабаш, про то, как они действуют и что будут или не будут делать. А вот посчитать их наркокартелем, мафиозным кланом или бандой они вполне способны.

модус операнди не тот. логики нету чтоб их вот так кем то считать. маньяки они маньяки и есть.

[Weirdling]

Да хоть один самый характерный на твой взгляд.

Можешь считать,что слил. Мне очень лень качать книгу Мафии и рыться в ней. Будешь интересоваться, почитаешь сам.

Ну как бы наведут на лёжку на контакт, "организуют встречу с потенциальными партнёрами" и тогда копы будут "брать банду" то есть ориентирвоаться на 5-10 вооружённых рыл убивших сколько то копов. там будет много оружия и много копов. очень много.  Ну сомнительно мне что можно убивать копов и молчать об этом так чтоб никто никто ничего не знал.

На лежку не наведут. "Стрелки" проходят на нейтральных территориях, это даже дети знают. В самом худшем случаи копы возьмут гуля. А гуль копам ничего не скажет даже под пытками. Ну и расклад, когда копы прижимаю всю банду, с которой сотрудничает Шабаш, это мало вероятно(мог ли бы, давно закрыли бы). А со стукачом будут разбираться свои же.

модус операнди не тот. логики нету чтоб их вот так кем то считать. маньяки они маньяки и есть.

Модус операнди у каждой стаи разный. Стая важных Ласомбра вполне способна по модели поведения сойти за мафиозную семью.

[Дионис]

На лежку не наведут. "Стрелки" проходят на нейтральных территориях, это даже дети знают. В самом худшем случаи копы возьмут гуля. А гуль копам ничего не скажет даже под пытками. Ну и расклад, когда копы прижимаю всю банду, с которой сотрудничает Шабаш, это мало вероятно(мог ли бы, давно закрыли бы). А со стукачом будут разбираться свои же.

Как бы вот тебе вариант, живут себе прождажные копы, за некую мзду они закрывают глаза на то что у них торгуют наркотой и тырят мелоч по карманам. не убивают много и ладно. И тут начинают мочить копов.  Копы начинают грести всех и бить больно и запирать надолго,  а на вопрос почтенных наркодельцов и крутых мафиозито отвечать что  пока наших парней убивают на улицах никакого бизнеса не будет. Вопрос, как выгодней поступить  преступным дядькам?

Модус операнди у каждой стаи разный. Стая важных Ласомбра вполне способна по модели поведения сойти за мафиозную семью.

ага, Мафия не мочит копов просто так, так что мимо.

[Weirdling]

Вопрос, как выгодней поступить  преступным дядькам?

Пойти к Шабашу с предъявами. После чего Шабаш уже будет разбираться сам. А методы могут быть разными. Вплоть до прихода к "виновным" копам домой и не двусмысленного разъяснения того,что если он материализовался у их постелей один раз, то ничего не помешает ему это повторить.

ага, Мафия не мочит копов просто так, так что мимо.

Важные Ласомбра тоже не мочат копов просто так, так что мимо. Ты опять пытаешься поступки сферических шабашитов, описанные в гайде, нацепить сразу на все случаи.

П.С. Я смотрю, тебя вообще очень сильно впечатлили "Преступление на ходу". Вообще - это излюбленная тактика по нарушению Маскарада, т.е. гоняют и стреляют шабашиты в городах Камарильи,где с последствиями разбираться уже ей, а пока они будут заняты, Шабаш подтянется к городу и ударит.

[Esti]

Weirdling
1. Точно также можно и лежку стаи вычислить (это не сильно сложнее, чем найти скрывающегося мафиози) и явиться туда днем и с бензином. Разъяснение будет недвусмысленным, вот только понять его у вампирчегов возможности не очень будет.
2. У Камарильи подогнанна инфраструктура и связи со смертным миром, так что такое "преступление на ходу" никого из вампиров особо не отвлечет. Зато наглядно покажет, что в городе был Шабаш.
3. Вот тебе вопрос тогда: коп в рамках расследования пришел в клуб, принадлежащий вампиру, и стал там расспрашивать. Включая хозяина. Неужто не имеет места быть ситуации "скот лезет на рожон", как полагают наши "оевнители стиля".

[Weirdling]

Точно также можно и лежку стаи вычислить (это не сильно сложнее, чем найти скрывающегося мафиози) и явиться туда днем и с бензином. Разъяснение будет недвусмысленным, вот только понять его у вампирчегов возможности не очень будет.

Точно так же - это как? Каким днем,  с каким бензином? Вампиры о копах знают, а копы о вампирах нет.

У Камарильи подогнанна инфраструктура и связи со смертным миром, так что такое "преступление на ходу" никого из вампиров особо не отвлечет. Зато наглядно покажет, что в городе был Шабаш.

Чтобы там не было подогнано, но такие выходки пробивают огромную дыру в Маскараде. И туда ломится пресса, полиция и общественность. Всех их надо успокоить, как-то это объяснить, а для этого в срочном порядке нужна задействовать ресурсы.

Вот тебе вопрос тогда: коп в рамках расследования пришел в клуб, принадлежащий вампиру, и стал там расспрашивать. Включая хозяина. Неужто не имеет места быть ситуации "скот лезет на рожон", как полагают наши "оевнители стиля".

Как вы тут любите сферические, мало значащие примеры, но да ладно. Тут целая куча переменных. Зависит от того, что это за коп такой, как профессионал и как личность, какое отношение владелец клуба имеет к преступлению и что он за вампир такой. От этого будут зависеть варианты. Копу можно наврать, его можно купить, запугать, применить к нему дисциплины или убить.

[Дионис]

Пойти к Шабашу с предъявами. После чего Шабаш уже будет разбираться сам. А методы могут быть разными. Вплоть до прихода к "виновным" копам домой и не двусмысленного разъяснения того,что если он материализовался у их постелей один раз, то ничего не помешает ему это повторить.

а теперь Я тебе скажу что будет. Раньше чем  мафиозные доны найдут виновных про весь этот копоцид скорее всего узнает Епископ или Архиепископ. В общем тот кто реально решает.  После чего с очень высокой долей вероятности он эту стаю им сдаст сам или прикончит и положит на стол шефу полиции фотки   убитых копоцидников. Получит дофига плюшек. 1. Избавится от дебилов нарушающих маскарад и агрящих копов. 2. Получит благодарность Полиции  которую потом сможет использовать  3. получит благодарность преступности чьи пробелмы он решил 4. получит повод к войне с кем угодно. В стиле "камарильцы/сеттины/люпины" убили наших собратьев" а потеряет одну тупую стаю. Классный размен

Важные Ласомбра тоже не мочат копов просто так, так что мимо. Ты опять пытаешься поступки сферических шабашитов, описанные в гайде, нацепить сразу на все случаи.

важные ласомбра стаями не бегают.

П.С. Я смотрю, тебя вообще очень сильно впечатлили "Преступление на ходу". Вообще - это излюбленная тактика по нарушению Маскарада, т.е. гоняют и стреляют шабашиты в городах Камарильи,где с последствиями разбираться уже ей, а пока они будут заняты, Шабаш подтянется к городу и ударит.

С чего бы? способ умереть это действительно хороший. а так.  ты думаешь что князь бегает кругами по своему тронному залу и вопит: "Обожемой несколько психов стреляли на улице, как же мы залатаем маскарад?" это так, неприятность не более. И повод готовиться к серьёзной заварушке.

Чтобы там не было подогнано, но такие выходки пробивают огромную дыру в Маскараде. И туда ломится пресса, полиция и общественность. Всех их надо успокоить, как-то это объяснить, а для этого в срочном порядке нужна задействовать ресурсы.

а когда то же самое стаи делают у себя никто почему то не ломится. вот такая вот странная пресса с полицией. Шабашелюбивая видимо)

[ChudoJogurt]

Потому что в Камми-городах стадо смелое, и жирное.
В Шабашевских, они знают что нельзя выходить из дома ночью, что те кто идут в определенные районы - не возвращаются. Что тот кто задает неправильные вопросы - внезапно находит свою шестилетнюю дочку в виде полусъеденного крысами трупика, что полиция никогда не поедет на вызов ночью. Что журналистам нужно улыбаться и махать в камеру, рассказывая как все замечательно и что на этот раз в перестрелке умерло всего тридцать прохожих, потому что иначе следующий раз на работу придет не он, а кто-то чужой в его теле.
Потому что Шабашевские города по сравнению с Камми это как Готэм и Метрополис.

А в Камми-городах странные убийства - редкость, ночью копы не боятся даже иногда выходить из машины и пытаться кого-то задержать. Репортеры впрочем предпочитают все равно молчать, они же не суицидники, но там нет столь наглядных примеров.

[Дионис]

Цитата
Потому что в Камми-городах стадо смелое, и жирное.
В Шабашевских, они знают что нельзя выходить из дома ночью, что те кто идут в определенные районы - не возвращаются. Что тот кто задает неправильные вопросы - внезапно находит свою шестилетнюю дочку в виде полусъеденного крысами трупика, что полиция никогда не поедет на вызов ночью. Что журналистам нужно улыбаться и махать в камеру, рассказывая как все замечательно и что на этот раз в перестрелке умерло всего тридцать прохожих, потому что иначе следующий раз на работу придет не он, а кто-то чужой в его теле.
Потому что Шабашевские города по сравнению с Камми это как Готэм и Метрополис.

ну вот я не знаю откуда вот ты берёшь эти постапокалиптические картины?  Мехико бай найт говорит что шабашиты бесчинствуют в  трущобах вокруг города, играя головами в футбол, ну трущобы они такие, туда действительно копы не суются. Но вот как то население иных районов по домам не сидит, туристы даже едут, карнавалы проводятся, люди танцуют и улыбаются, это в том аду что ты описал?

[ChudoJogurt]

Человек - подлая скотина, ко всему привыкает.
Вон читаю бложики из Израиля, там та еще постапокалиптика - типа  "Вчера ракетой разворотило соседний дом, но мы как раз были на пикнике, так что никто знакомый не погиб. Надеюсь не введут военное положение и мобилизацию опять, а то в школе отложат экзамены". И ничо, люди живут, карнавалы проводят, радуются даже.

Тут то же самое - если ты соблюдаешь определенные правила, не смотришь по сторонам, не вмешиваешься в происходящее, не выходишь на улицу после заката, и вовремя платишь дань преступникам - есть хороший шанс что убьют, изнасилуют и съедят (не обязательно в таком порядке) не тебя, а только твоего соседа.

[Дионис]

Можно подумать ракеты там падают каждую ночь а жертвы среди гражданского населения исчисляются сотнями. Ну дык  в крупном городе каждый день умирают люди в дтп  от енсчастных случаев и прочее. если это не ежедневное массовое убиение то всё ок. это ещё не тот апокалипсис что ты описываешь.

Тут то же самое - если ты соблюдаешь определенные правила, не смотришь по сторонам, не вмешиваешься в происходящее, не выходишь на улицу после заката, и вовремя платишь дань преступникам - есть хороший шанс что убьют, изнасилуют и съедят (не обязательно в таком порядке) не тебя, а только твоего соседа.

есть большя разница между случайной ракетой с которой мы лично поделать ничего не можем. и с  адом на улицах. с которым делать что то можно и нужно. и таки делают.  Я удивлён почему ещё в этом аду мужчины не объединяются в банды с факелами и арматуринами дял защиты своих семей. Что, мачизм  гордой мексики  сконцентрирован в её шабаше?

[ChudoJogurt]

Ну, есть Африка еще например. Есть маоиский китай, есть Россия 37го и 42го. Везде тем не менее люди как-то выживали.

[Weirdling]

а теперь Я тебе скажу что будет. Раньше чем  мафиозные доны найдут виновных про весь этот копоцид скорее всего узнает Епископ или Архиепископ. В общем тот кто реально решает.  После чего с очень высокой долей вероятности он эту стаю им сдаст сам или прикончит и положит на стол шефу полиции фотки   убитых копоцидников. Получит дофига плюшек. 1. Избавится от дебилов нарушающих маскарад и агрящих копов. 2. Получит благодарность Полиции  которую потом сможет использовать  3. получит благодарность преступности чьи пробелмы он решил 4. получит повод к войне с кем угодно. В стиле "камарильцы/сеттины/люпины" убили наших собратьев" а потеряет одну тупую стаю. Классный размен

И такое возможно. Но говорить,что будет так и только так - не верно. Стая может оказаться настолько ценной или сильной,что не один Архиепископ с ней связываться не будет. К тому же, мафиозные доны сначала пойдут к тем, с кем они работают, т.е. к этой стаи. А про фантазии с фотачками - это 5 баллов. Я смеялся, когда представил, как Архиепископ будет объяснять,что это за твари такие на фотачках.  

важные ласомбра стаями не бегают.

У каждого шабашита есть стая и Винкулум с ней(с последнего братания, даже если оно было лет 100 назад), даже у всяких Кардиналов.

С чего бы? способ умереть это действительно хороший. а так.  ты думаешь что князь бегает кругами по своему тронному залу и вопит: "Обожемой несколько психов стреляли на улице, как же мы залатаем маскарад?" это так, неприятность не более. И повод готовиться к серьёзной заварушке.

А, массовые убийства и подрывание Маскарада - это оказывается теперь мелкие неприятности. Ещё несколько постов назад ты грозил за такое лезущими из всех щелей солдатами. Именно так Князь и будет делать, если он не совсем дурак. Ибо эти "психи", Oh My God, стреляли по вампирам, юзали диспы и всячески подрывали этот его Маскарад. Ну и к слову, некоторые способности вампиров позволяют им водить машину на таких скоростях по городу,что за ними не каждый коп начнет гонятся. А за рулем такой тачки, как правило, лучший водитель в стае.

а когда то же самое стаи делают у себя никто почему то не ломится. вот такая вот странная пресса с полицией. Шабашелюбивая видимо)

Шабаш у себя такое не делает, только на территориях вражеских стай, но это уже проблема той стаи. Шабаш даже ритуалы проводит в глухих местах, ибо смертные не достойны видеть "священные" Ритуалы. А что касается игр, так такие развлечения вроде футбола или гладиаторских боев проводятся в трущебах, куда не один человек из Шабашитского города не сунется, если не самоубийца.

[Дионис]

И такое возможно. Но говорить,что будет так и только так - не верно. Стая может оказаться настолько ценной или сильной,что не один Архиепископ с ней связываться не будет. К тому же, мафиозные доны сначала пойдут к тем, с кем они работают, т.е. к этой стаи.

Ой да лана. типичные Архиепископы способны положить 3-4 стаи не напрягаясь судя по флаффу.  не считая того что он тупо может прислать к ним другую стаю,  объявив их предателями дела шабаша, или упырей днём. То что фотачки не всегда изображают лица ты видимо не в курсе? Суть не в том чтоб их опознали, а в том что. есть трупы с вырезанными надписями копицидник. после трупов убийства копов прекращаются. чтоб понадёжней можно приложить аудиозапись с исповедью копоцидника. И таки с чего это прям к стае то побегут. Архиепископ посерьёзней мэн  у него влияние побольше.

У каждого шабашита есть стая и Винкулум с ней(с последнего братания, даже если оно было лет 100 назад), даже у всяких Кардиналов.

угу, только не факт что  эти ребята уже не встретили файналдэф или не в глубоком торпоре. И даже если она жива, не бегают.

А, массовые убийства и подрывание Маскарада - это оказывается теперь мелкие неприятности.

там же покатушки с рэндомной стрельбой. теперь уже масс мардер? Ну блин неприятно чо, но событие делает пресса. Как бы был случаи когда боевые отряды бруджа и гангрелей наматывали шабашитов на фонарные столбы и устраивали масскр по всему городу а пресса в это время писала что всё хорошо, но тут взрыв газа, а тут вот авария, а тут скины разбушевались. город будто бы не видел что в нём идёт ночная война и никто не почесался. влияние в прессе и полиции чудесная штука.

Шабаш у себя такое не делает, только на территориях вражеских стай, но это уже проблема той стаи. Шабаш даже ритуалы проводит в глухих местах, ибо смертные не достойны видеть "священные" Ритуалы. А что касается игр, так такие развлечения вроде футбола или гладиаторских боев проводятся в трущебах, куда не один человек из Шабашитского города не сунется, если не самоубийца.

таки значит трусливо прячется?

Ну, есть Африка еще например. Есть маоиский китай, есть Россия 37го и 42го. Везде тем не менее люди как-то выживали.

как бы разница в том что во всех этих странах был "режим" явный такой открытый который конечно  мог хватать людей посреди ночи или расстреливать за неверные мысли. но он же заботился кормил и защищал+поддерживал порядок.  а шабаш немножко не государство. его власть немножко не легитимна и даже как то проитвозаконна.  И мочить этих маньяков не то же самое что мочить Режим. кстати бунты против советской власти случались Это к вопросу о привыкании и тому что люди всё стерпят. одно дело собрать дружину и мочить приходящих за соседом чекистов а другое дать отпор кучке отморозков незнамо откуда.

[ChudoJogurt]

Да ладно, режимы террора нормально существовали довольно длительные периоды.
А когда террор не только постоянный, но еще и мистический, и еще и в говномире типа сМТ, он может существовать сколько угодно долго.

[Weirdling]

Ой да лана. типичные Архиепископы способны положить 3-4 стаи не напрягаясь судя по флаффу.  не считая того что он тупо может прислать к ним другую стаю,  объявив их предателями дела шабаша, или упырей днём. То что фотачки не всегда изображают лица ты видимо не в курсе? Суть не в том чтоб их опознали, а в том что. есть трупы с вырезанными надписями копицидник. после трупов убийства копов прекращаются. чтоб понадёжней можно приложить аудиозапись с исповедью копоцидника. И таки с чего это прям к стае то побегут. Архиепископ посерьёзней мэн  у него влияние побольше.

Глупости пишешь. Архиепископы конечно ребята авторитетные, но порой они не старше 100 лет. К тому же практика убийства старых вампиров в Шабаше очень распространена.   Иногда имеет смысл не встревать. Как я и говорил, бандиты очень часто не в курсе с кем имеют дело(т.е. то,что это вампиры, а ж тем более в их иерархии). Так что они пойдут к тому, чья это территория.

угу, только не факт что  эти ребята уже не встретили файналдэф или не в глубоком торпоре. И даже если она жива, не бегают.

Это вполне может быть стая и из 25+ летних Ласомбра, но они Ласомбра. Они даже сами могут быть из "семей".

там же покатушки с рэндомной стрельбой. теперь уже масс мардер? Ну блин неприятно чо, но событие делает пресса. Как бы был случаи когда боевые отряды бруджа и гангрелей наматывали шабашитов на фонарные столбы и устраивали масскр по всему городу а пресса в это время писала что всё хорошо, но тут взрыв газа, а тут вот авария, а тут скины разбушевались. город будто бы не видел что в нём идёт ночная война и никто не почесался. влияние в прессе и полиции чудесная штука.

Нет, там осмысленная стрельба по вражеским вампирам на глазах у людей. Это потому,что Камарилья была готова, а тут врываются, когда все спокойно и гладко, с целью порвать Маскарад на тряпочки.

таки значит трусливо прячется?

Угу, только выглядят приметно и оставляют кучи трупов. Шабаш просто не орет на площадях, что они вампиры. И не играет с людьми в Маскарад, претворяясь, что они одни из них.

[ragday]

таки значит трусливо прячется?

Ты когда яичницу делаешь, достаешь все яйца или только те, которые тебе нужны? и вообще, зачем трусливо готовить пищу так далеко от остальных продуктов, ты что боишься восстания сарделек? нужно все готовить прямо в холодильнике, пусть сардельки с огурцами видят, как сильно ты их презираешь и как сильно тебе плевать на их мнение...

Заканчивайте писать бред. Шабаш - не 13-летний подросток. Шабашитам не нужно подбегать к каждому приехавшему в Мехико и орать: "мы крутые! мы будем жрат твои руки, а ты будешь бессильно смотреть на это и скулить". Они просто делают то, что им нужно, а не пытаются всем доказать, насколько они круты.
Конечно перегибы есть, но если эти перегибы происходят слишком часто, то за это настучат по голове старшие товарищи, которым не нужен геморрой с полицией не потому, что они боятся полиции, а потому, что это геморрой, который так или иначе нужно решить. Намного проще грохнуть две-три зарвавшихся стаи, чем пять раз на дню думать, как замять очередную бойню с применением дисциплин на главной улице столицы. Не потому, что страшные людишки поднимут страшное восстание, а потому, что впадло часто исправлять проколы тупых идиотов.

В городах Шабаша тоже будет своя аналогия маскарада, просто если в камми-городах за мат в сторону случайного прохожего ничего не будет, то в городе под влиянием Шабаша матюкнувшегося могут обнаружить через пару-тройку дней в канализации, разорванного на части... что спишется на очередную банду и станет очередным висяком.

[Holod]

Ты когда яичницу делаешь, достаешь все яйца или только те, которые тебе нужны? и вообще, зачем трусливо готовить пищу так далеко от остальных продуктов, ты что боишься восстания сарделек? нужно все готовить прямо в холодильнике, пусть сардельки с огурцами видят, как сильно ты их презираешь и как сильно тебе плевать на их мнение...

  Сардельки не разрядят мне в голову заряд картечи издробовика, а огурцы не станут швырять в меня бутылки с зажигательной смесью, за то что я их ем. А если бы они так могли, то я бы старался не лезть на рожен. Твоя аналогия с едой не соответсвует ситуации которая сложилась между людьми и Шабашем.
   Я понимаю, что тебе хочется, оказаться правым, но в данном случае ты мелешь чепуху. Придумай более адекватный образ для сравнения.

[ragday]

  Сардельки не разрядят мне в голову заряд картечи издробовика, а огурцы не станут швырять в меня бутылки с зажигательной смесью, за то что я их ем. А если бы они так могли, то я бы старался не лезть на рожен. Твоя аналогия с едой не соответсвует ситуации которая сложилась между людьми и Шабашем.
   Я понимаю, что тебе хочется, оказаться правым, но в данном случае ты мелешь чепуху. Придумай более адекватный образ для сравнения.

А ты и так не лезешь на рожон, хотя сардельки ничего тебе не сделают. Ты достаешь 1-2 из холодильника, а остальные оставляешь там. Ты не показываешь им процесс приготовления их "собрата" и не ешь у них на виду.

Ты трусливо прячешься? Нет, тебя просто не волнует мнение сарделек по поводу происходящего.

[Дионис]

Глупости пишешь. Архиепископы конечно ребята авторитетные, но порой они не старше 100 лет. К тому же практика убийства старых вампиров в Шабаше очень распространена.   Иногда имеет смысл не встревать. Как я и говорил, бандиты очень часто не в курсе с кем имеют дело(т.е. то,что это вампиры, а ж тем более в их иерархии). Так что они пойдут к тому, чья это территория.

Ну если это Епископ Мухосранска то может быть, я помню лишь одно юное и по моему уже дохлое исключение в обойме Епископов старпёров.

Это вполне может быть стая и из 25+ летних Ласомбра, но они Ласомбра. Они даже сами могут быть из "семей".

тогда они будут вести себя как семья а не гопники с окраины

Нет, там осмысленная стрельба по вражеским вампирам на глазах у людей. Это потому,что Камарилья была готова, а тут врываются, когда все спокойно и гладко, с целью порвать Маскарад на тряпочки.

самое бредовое что можно написать. Видимо безумный мэдскилз позволяет стаям знать где именно ночью будут ходить камарильцы чтобы по ним стрелять? Проще выкосить этих ками. если уж у шабаша такая инфа в руках. Но вообще даже меч каина действует куда тоньше.  Кстати такие бреши в маскараде закрываются очень легко

Угу, только выглядят приметно и оставляют кучи трупов. Шабаш просто не орет на площадях, что они вампиры. И не играет с людьми в Маскарад, претворяясь, что они одни из них.

и врёт сам себе на каждом шагу, и состоит из стада баранов управляемых кукловодами котоыре не могут совершить номральной координированной операции в силу раззвездяйства стай и предпочитают закидыватьк ами трупами. планируя только "в общих чертах" и посылая специально обученные стаи сделать хоть что то наверняка в своих планах.  И не связывается с копами. Как бы это не мои мысли это Миднайт сайдж. Но ты же умнее БВ. у тебя свой МТ с Шабашем  вседовлеющим

Да ладно, режимы террора нормально существовали довольно длительные периоды.
А когда террор не только постоянный, но еще и мистический, и еще и в говномире типа сМТ, он может существовать сколько угодно долго.

совместно с действующим правительством?

[ChudoJogurt]

Да, в том числе и с номинально существующим "легитимным" правительством.

[Дионис]

Да, в том числе и с номинально существующим "легитимным" правительством.

увы нов  Мексике оно вполне себе фактическое и независимое. ну может там влияние какого либо Метузелаха и есть но вряд ли оно явно и заметно

[ragday]

увы нов  Мексике оно вполне себе фактическое и независимое. ну может там влияние какого либо Метузелаха и есть но вряд ли оно явно и заметно

в поздней царской России тоже было фактическое и независимое правительство, но министров и даже царей убивали чуть ли не на регулярной основе.