Печать

[Zohri]

При хд в телепортации всегда идет перемещение на одинаковое расстояние. Вообще это какой-то суперзлодейский набор скорее.
Я не вчитывался, но, не смотря на минимакс, выглядит забавно.

[Mehanist]

При хд в телепортации всегда идет перемещение на одинаковое расстояние.

Что логично для паверса "оказаться настолько далеко от опасности, насколько возможно", нет?

Вообще это какой-то суперзлодейский набор скорее.

Ну, есть антигерои, есть антизлодеи. Вот этот парень - борец за общественный порядок(при котором легче делать бизнес, чем при хаосе), предпочитающий использовать хитрую тактику, правильное позиционирование своих людей и грамотное применение военного снаряжения. Как говорится, чем владеет - то и применяет. Именно боевые клоны - потому, что родители хорошо умели в биотехнологии, и как показывает боевая практика, правильно обученные боевые клоны лучше ориентируются в бою, чем ИИ среднего уровня. А делать супер-боевых роботов ему кажется.....неэффективным в плане соотношения усилия/результат. Да и стрелять из пушки по комарам....
И вообще. Я уже очень давно хотел героя-тактика отыграть. Вот, это герой, который в бою полагается на тактику и миньонов. Плюс, он очень неплох в поддержке партии.

но, не смотря на минимакс

Ну как сказать. Для начинающего героя иметь несовершенные технологии, требующие много места, энергии и прочего для сильных эффектов - как мне кажется, нормально. Не всем же носить устройства стреляющие лучами смерти взрывающими здания в карманах?

[ChudoJogurt]

Ты ведь осознаешь что все гиперскиллы и ги пер ста ты вырубаются при нуллифае? И отмена па весов превратит твоего товарища в овощ без скиллов и статов?

В любом случае это не подходящий для игры товарищ, пусть и забавный.

[Mehanist]

Ты ведь осознаешь что все гиперскиллы и ги пер ста ты вырубаются при нуллифае? И отмена па весов превратит твоего товарища в овощ без скиллов и статов?

Да, осознаю. Ожидал чего-то подобного, на деле.

В любом случае это не подходящий для игры товарищ

Почему?

[ChudoJogurt]

Потому что в половине, если не 90% сцен его участие ограничится управлением пачкой и миньенов, которые бесполезны чуть меньше чем всегда.

Олсо это поднимает в сеттинге вопрос прав клонов и прочей философии, чем я не хочу заниматься в казуальной игре

[Zohri]

Что логично для паверса "оказаться настолько далеко от опасности, насколько возможно", нет?

"перенося его в наиболее безопасное с точки зрения компьютера в данный момент место." и на фиксированное растояние это несколько разные вещи. Но да, как устройство для побега хд даже лучше, могут быт забавные казусы.

Ну, есть антигерои, есть антизлодеи. Вот этот парень - борец за общественный порядок(при котором легче делать бизнес, чем при хаосе), предпочитающий использовать хитрую тактику, правильное позиционирование своих людей и грамотное применение военного снаряжения. Как говорится, чем владеет - то и применяет. Именно боевые клоны - потому, что родители хорошо умели в биотехнологии, и как показывает боевая практика, правильно обученные боевые клоны лучше ориентируются в бою, чем ИИ среднего уровня. А делать супер-боевых роботов ему кажется.....неэффективным в плане соотношения усилия/результат. Да и стрелять из пушки по комарам....
И вообще. Я уже очень давно хотел героя-тактика отыграть. Вот, это герой, который в бою полагается на тактику и миньонов. Плюс, он очень неплох в поддержке партии.

Well... using clones like slaves and canon folders and all... that's kinda evil.

Ну как сказать. Для начинающего героя иметь несовершенные технологии, требующие много места, энергии и прочего для сильных эффектов - как мне кажется, нормально. Не всем же носить устройства стреляющие лучами смерти взрывающими здания в карманах?

я скорее о покупке всех скиллов в 2 раза дешевле.

[Mehanist]

В боевых сценах - возможно. Но у нас что, ничего кроме боевых сцен не запланировано?
Альсо я бы не сказал, что миньоны так уж "бесполезны". Отряд из 15-20 человек с передовым военным вооружением, на БТР-ах с тяжелым вооружением. Да, пусть обыкновенным, но оно всё-ещё наносит урон. Основной роли в бою это не сыграет, спотлайт у товарищей не украдет. Но позволит контрить миньонов противника, подставлять пушечное мясо для замедления противника, удерживать захваченные точки, прочесывать местность, да и просто оказывать поддержку в бою. Возможно каждый миньон сам по себе не очень силен, но их отряд? Он может нанести какие-то раны, или харрасить малокирпичного противника. Опять же, грамотная тактика(например, грамотное размещение мин) поможет.
Теперь к вопросу о "крутизне" подобного. Так-то рекомендую посмотреть одну из версий "хеллсинга", где была показана оборона "дикими гусями" особняка. На мой личный взгляд - одна из немногих _действительно_ классных сцен - группка наемников с помощью тактики и подготовки смогла дать жару войскам противника и удерживать их некоторое время(потом все умерли, разумеется, но держались они долго и упорно).

Олсо это поднимает в сеттинге вопрос прав клонов и прочей философии, чем я не хочу заниматься в казуальной игре
Well... using clones like slaves and canon folders and all... that's kinda evil.

Давайте посмотрим на это с другой стороны. Если они будут выглядеть не как люди, а как жуко/ящеро/ватэвер-образные прямоходящие биомашины - это снимет данный вопрос? Потому что это именно дроны, а не "настоящие" люди - просто биомашины.

[Zohri]

Окей, из того что они обучаемые я предположил что они разумны. Тогда вопрос снимается.
В любом случае это правда не самый лучший архетип для классической супергероики.

[ChudoJogurt]

Прочитай правила миньенов. Они бесполезны.
Олсое никто не даст возить по городу боевых роботов с тяжелым вооружением, это середина Америки, не Вьетнам.

[Mehanist]

Окей, из того что они обучаемые я предположил что они разумны.

Они способны анализировать ситуацию, но лишены эмоций и способности к саморазвитию. Единственный способ "обучать" их - менять прошивку их мозга в образовательной машине. Так что пожалуй да, полностью разумными их назвать нельзя.

Олсое никто не даст возить по городу боевых роботов с тяжелым вооружением.

Подразумевается, что он согласует каждый такой выезд с полицией. Либо боевая машина замаскированная под грузовик едет на место столкновения - а там уже всем пофиг, никто не отличит повреждения от попадания снаряда от повреждений от попадания кулака алмазного парня.

Прочитай правила миньенов. Они бесполезны.

Прочитал. Ожидал куда меньшего, серьезно. Плюс - множество опций для тактического руководства, как мне и хотелось.

это середина Америки, не Вьетнам.

Йогурт, это город после катастрофы, в котором каждый превратился супера. Следовало бы ожидать, что БТР станет в таком городе "не роскошью, а средством передвижения".

[Zohri]

Йогурт, это город после катастрофы, в котором каждый превратился супера. Следовало бы ожидать, что БТР станет в таком городе "не роскошью, а средством передвижения".

...я что-то пропустил..?

[Mehanist]

"Серебряный шторм поубивал кучу людей, остальных превратил в суперов", нет?

[Mehanist]

Олсое никто не даст возить по городу боевых роботов с тяжелым вооружением

И да. Особенно актуально это звучит на фоне того прегена парня, который посылал в миссии тяжелого боевого робота с гранатаметами и репульсорами.

[ChudoJogurt]

Где ты такую херню прочитал? Я вводную писал что ли для собственного удовольствия?

Короче - нет, этот персонаж не подходит. Тем более что в такой механике он не работает потому что делать бесконечно стакаемый паверс клонов никто не даст, least of all - я.

[Mehanist]

Где ты такую херню прочитал? Я вводную писал что ли для собственного удовольствия?

Можно ещё раз ссылку на вводную, пожалуйста? Мне кажется, что я прочитал что-то не то и принял это за вводную, да.

[ChudoJogurt]

Первая страница этой темы.

[Mehanist]

Тааак.....стартуем до серебряного шторма получается, что ли?

[ChudoJogurt]

Никакого постапокалипса с тысячами жертв не планируется.

[Zohri]

Что это вообще такое, откуда ты его взял..?

[Mehanist]

Короче - нет, этот персонаж не подходит. Тем более что в такой механике он не работает потому что делать бесконечно стакаемый паверс клонов никто не даст, least of all - я.

Ну, "делейд эффект" подразумевает что новые клоны производятся медленно, и в каждый конкретный момент у него не будет их больше двух десятков готовых к бою. Этого много?

Никакого постапокалипса с тысячами жертв не планируется.

Официальный контракт с полицией, как ЧОП или ЧВК(частная военная корпорация) невозможен?

Что это вообще такое, откуда ты его взял..?

Видел где-то в обсуждении про серебряный шторм. Или мне это приснилось, да.

[ChudoJogurt]

Which part of "No" did you miss?

Just in case I was being too subtle:
Нет, этот персонаж не подходит для игры. Он написан через жопу, он не годится для стиля игры, он пытается очевидно эксплуатировать механику и ему будет нечего делать в большинстве сцен кроме как заставлять меня думать что с ним сделать, в то время как я специфично веду готовый модуль чтобы у меня не болела голова.
Поэтому - нет, этот персонаж не годится, целиком и полностью, и мое мнение не изменится вне зависимости от того сколько ты будешь плакать.

[Mehanist]

Part where i have spent much of my time and energy on that conception. Oh, and one before that.

Серьезно, это единственный персонаж, который мне пришел в голову как фановый для отыгрыша. Ибо безумный гений и тактика. Больше пока в голову персонажей которые одновременно были бы интересны мне, полезны для партии и не копировали бы чью-то роль мне в голову не приходит. Разве что взять вон тот преген робомастера и обработать его напильником. Сделать конструктора - ребенком, а роботу вместо репульсоров дать лучевой клинок и затюнинговать его под гандам. Но это будет копией нашего алмазного кирпича. И кибера, которого планировал Рэндом, что не слишком честно по отношению к нему. Как-то так.

[Zohri]

Сделай безумного гения без клонов?

[Mehanist]

Сделай безумного гения без клонов?

И...чем он будет полезен?

[Zohri]

ну смотри. Например, делим 100 на 100 ос на скиллы\статы и силы. Обойдемся без К.П. (т.е. гаджетоделания) имбо ваистину.
Берем 3-4 гаджета, напимер - твоя телепортационная комната (это хорошая штука), какие-нибудь убер-гуглы, работающие во всем спектре, щит и лазер встроенные в зонтик. Берем также силу по типу:
U (+2) Per (+4) V.e. (+4) if\then (-1) (для работы с гипертехом) if\then (-1) (нужны инструменты) D.e. (-2)
Ну и гиппермайнда, чтобы было в райное 6-7.
Сила позволяет разбирать, чинить, модифицировать в определенных приделах, анализировать гипертех, который встретиться в игре.

Все, можно драться, можно разведывать, можно исследовыть, можно телепортироваться, главный тех-спец.