Сферы

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Сферы  (Прочитано 58883 раз)

тохта-найон

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 57
  • Сообщений: 1148
  • каждый сходит с ума по своему
    • Просмотр профиля
    • mta-russia
Re: Сферы
« Ответ #75 : 23 Августа 2015, 21:42:28 »

А зачем тут связи 2? Чтобы облегчить наведение ноги во врага?
Возможно  что  бы  нанести  удар  по  некой  точке, гарантированно   убивающей  или  оглушающей  врага.
Записан
каждый  сходит  с  ума  по  своему

Дантес

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 189
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #76 : 24 Августа 2015, 01:53:08 »

Возможно  что  бы  нанести  удар  по  некой  точке, гарантированно   убивающей  или  оглушающей  врага.
Тогда, не лучше бы взять для этого связи 1?
Записан

Дантес

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 189
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #77 : 24 Августа 2015, 02:21:16 »

Вопрос такой наметился по старым Магам: какие Сферы нужны, чтобы временно/перманентно увеличить Знания иили Навыки? Типа, кастуешь спелл - и сразу можешь делать глиняные горшки или прыгать как первоклассный атлет.
Если честно, то я бы дал Разум 3 для временных талантов/навыков/знаний(т.е. скачать из другого разума),а Разум 5 для постоянных. Но вариант с вселением духа тоже годный.
« Последнее редактирование: 22 Октября 2015, 20:44:08 от Дантес »
Записан

тохта-найон

  • Модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 57
  • Сообщений: 1148
  • каждый сходит с ума по своему
    • Просмотр профиля
    • mta-russia
Re: Сферы
« Ответ #78 : 24 Августа 2015, 11:33:14 »

Тогда, не лучше бы взять для этого связи 1?
Связи  один  только  усиливают  понимание  пространства  вокруг  мага, второй  уровень  дает  возможность  выводить свои чувства за пределы физического тела.
Т.е.  он  уже  четко  чувствует  расположение  точек  на  теле  противника.

Хотя  если  у  акашика  есть  связи 1  я  бы  дал  ему  этот  роут  но  значительно  увеличил  трудность  поскольку  он  бьет  не  по  точкам, а  по  площадям.
Записан
каждый  сходит  с  ума  по  своему

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #79 : 25 Августа 2015, 19:12:12 »

 Если есть электронный прибор, то эффект будет уже совпадательным. Да собственно все примеры которые я привел тоже совпадательные. А от вульгарный эффект можно забабахать и без технических устройств.

   Это и есть главная проблема для Игроков которые выбрали себе персонажей с технической Парадигмой. Они очень боятся выйти за пределы "стандартных законов физики/химии..." чтобы породить понастощему вульгарный эффект, а то это будет уже не тру, потому что думают что знают как работают эти самые законы. А вот с откровенно магическими эффектами такой инертности сознания уже не наблюдается, поскольку там для того же самого достаточно просто "ну оно как-то так работает".

В общем, благодаря бдительному Микалу глянул еще раз в таблицу Связи - походу камеры на даче у бизнесмена взломать не удастся, ибо симпатическое отношение к ним почти на 0. Он может не знать где они и он даже не сам их наверняка ставил. А учитывая то, что они скорее всего подключены просто к внутренней машине без интернета, взломать их будет анрил удаленно.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #80 : 25 Августа 2015, 20:16:17 »

Так, давай определимся, чего тебе надо. Если ты хочешь покатать наливное яблочко по тарелочке и с криком: "ахалай-махалай! Тайная техника ниндзю: дальновиденье!", увидеть внутренности особняка, то тебе не нужна симпатия к камерам. Тебе даже самы камеры по сути не нужны (хотя с камерами сложность будет заметно ниже). Ты взламываешь вышку с 7g интернетом и с её помощью влияешь на электропроводку в доме - та начинает излучать непонятно-герцовые волны, которые как-то меняются в зависимости от предметов, сквозь которые проходят; далее они усваиваются микроволновкой, которая мистическим образом передаёт эти данные на твой компьютер, который волшебной программой обрабатыает всё это в визуальную форму. В результате ты наблюдаешь интерьер дома, а его обитатели наблюдают странные перепады напряжения со светомузыкой, вызванной твоим Резонансом.

Если же тебе надо найти конкретного человека, то тут надо определиться с парадигмой: Связи или Данные использует твой персонаж. Если Связи, тогда нужно три точки. Если Дата, то можно попытаться установить эмпатическую связь - телефонный номер подпадает под категорию "social media account" (ну, если мы хоть сколь-нибудь современной современности играем) и требует две точки и 2 успеха на расширенном броске.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #81 : 25 Августа 2015, 22:02:21 »

В общем, благодаря бдительному Микалу глянул еще раз в таблицу Связи - походу камеры на даче у бизнесмена взломать не удастся, ибо симпатическое отношение к ним почти на 0. Он может не знать где они и он даже не сам их наверняка ставил. А учитывая то, что они скорее всего подключены просто к внутренней машине без интернета, взломать их будет анрил удаленно.
  Вот-вот. Это именно то самое о чем я говорил. Зацикливаясь на ограничениях обычных законах физики и текущей консенсуальной технологии ты совершенно забываешь что это все таки МАГИЯ! И поэтому у тебя такие проблемы.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #82 : 26 Августа 2015, 06:55:05 »

Так, давай определимся, чего тебе надо. Если ты хочешь покатать наливное яблочко по тарелочке и с криком: "ахалай-махалай! Тайная техника ниндзю: дальновиденье!", увидеть внутренности особняка, то тебе не нужна симпатия к камерам. Тебе даже самы камеры по сути не нужны (хотя с камерами сложность будет заметно ниже). Ты взламываешь вышку с 7g интернетом и с её помощью влияешь на электропроводку в доме - та начинает излучать непонятно-герцовые волны, которые как-то меняются в зависимости от предметов, сквозь которые проходят; далее они усваиваются микроволновкой, которая мистическим образом передаёт эти данные на твой компьютер, который волшебной программой обрабатыает всё это в визуальную форму. В результате ты наблюдаешь интерьер дома, а его обитатели наблюдают странные перепады напряжения со светомузыкой, вызванной твоим Резонансом.

Если же тебе надо найти конкретного человека, то тут надо определиться с парадигмой: Связи или Данные использует твой персонаж. Если Связи, тогда нужно три точки. Если Дата, то можно попытаться установить эмпатическую связь - телефонный номер подпадает под категорию "social media account" (ну, если мы хоть сколь-нибудь современной современности играем) и требует две точки и 2 успеха на расширенном броске.

Эфириты атакуют = )

Зашкварный вопрос: а вообще эта вышка с интернетом 7g есть или как бы персонаж представляет что она есть?

Через что производится взлом - хакерский бросок на смекалку+компьютеры или магией?

Данные это, пардон, в общих названиях что? Основы же?
Записан

Микал Миндшенти

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 46
  • Сообщений: 826
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #83 : 26 Августа 2015, 09:06:48 »

Данные - альтернативный вариант сферы Связей, для информационно-ориентированных парадигм (Новый Мировой Порядок, Виртуальные Адепты).

Взлом вообще является просто описанием способа достижения эффекта. Можно его вынести в отдельный бросок Смекалки+Компьютеров, успехи на котором будут снижать сложность основного броска Арете, но это необязательно.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #84 : 26 Августа 2015, 15:05:07 »

Мне, наверное, надо было это вчера выложить, но я совершенно забыл о существовании этого роута.
Цитировать
High-Definition (•• Data, •• Mind)
The old Telescreen Procedure used to be a popular way to spy on the proles and pinpoint mages in private company. However, with the adoption of the highdefinition
television standard in North America, the old Procedure fell by the wayside, and this new one slowly took its place in common usage. The agent accesses a сommunications line, usually cable TV or Internet in the neighborhood upon which she wishes to intrude. This need not be done through a hard wire, but hard wiring prevents reverse intrusion via the wireless signal. Once active, the app allows the agent to see through any LCD or plasma screen in the area of effect (about one
city block per success). As well, the agent can home in on the screen viewing the most magical energy. While this isn’t as comprehensive as other Procedures might be, it’s a quick way to find a point of powerful magic on the fly.
Только Майнд здесь нафиг не нужен ИМХО.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Микал Миндшенти

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 46
  • Сообщений: 826
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #85 : 26 Августа 2015, 15:23:17 »

Да, Разум тут только как пережиток процедуры-предшественника, которая позволяла через телеэкраны влиять на тех, кто на них смотрит, вселяя апатию и чего-то там ещё.
Записан

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #86 : 28 Августа 2015, 09:44:10 »

Вопрос на мильон - с помощью основ и прайма или тауматургии (алхимия) можно создать кровь/плоть, которой могут питаться вампиры/вампиры Нагараджа?

По идее я не нашел каких-то особенных ограничений, но вряд ли это возможно. Иначе Тремеры, Герметисты, Вербены и Эфириты уже давно стали бы доминирующими представителями для сородичей.

Вопрос скорее всего должен был задаваться, но я упорно не могу найти упоминаний.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #87 : 28 Августа 2015, 09:59:35 »

   Можно.
   Тоесть в книгах конечно об этом ничего не сказано, но никаких причин, почему вдруг нельзя я не вижу.

    В конце концов, Вампиры на самом деле питаются не кровью и плотью как таковой, а энергией в них содержащейся. Поэтому если Маг потратит толику квинтесенции "заряжая"/создавая необходимую субстанцию, то получившийся "сухпаек" поидее должен обладать необходимой питательностью.

   Чтоб не было полома, можно допустим посчитать, что соданная таким образом пища или не очень приятна на вкус (все же это выходит ГМО), или менее питательна, где-то на уровне крови животных.

   Еще как вариант побочного эффекта, и очень вероятного кстати, вампира от такой еды будет плющить от магического Резонанса, который приобретет такая искуственная кровь. Не сильно и впринципе вполне терпимо. а кому-то может даже понравится, но достаточно, чтобы понять разницу, что это все же не натурпродукт.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2015, 10:04:49 от Holod »
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #88 : 28 Августа 2015, 11:02:38 »

Вот в итоге я думаю тоже захоумрулить, что из-за отсутствия "личностного кода" в крови, такое топливо по качеству получается идентичным крови животных. Есть можно, но низкая питательность и не слишком по вкусовым. Тратить квинтессенцию? Ну, она вроде только снижает сложность кастинга... наверное, все-таки слишком дорого получается в изготовлении.

Кстати, касательно алхимии в тауматургии да - эффект создает же лишь "образцы" - при поступлении в вампира они должны быть обработаны вампиром как катализатором, а значит превратятся обратно, подобно тому как в грязь обращается кусок золота созданный из грязи.

У Хористов где-нибудь описаны руты превращения во что-нибудь ангелоподобное?
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23950
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #89 : 28 Августа 2015, 11:22:20 »

Квинтэссенция и является тем, что делает кровь полной витэ, о чем написано в восточных книгах.
Ци есть в смертных – она позволяет им действовать и отдыхать. В более концентрированной форме Ци содержится в оборотнях, которые называют ее Гносис, в магах, которые называют ее Квинтэссенция, в феях, которые называют ее Юген или Гламур. А также, в виде Инь, в призраках, которые называют ее Пафос.
 Так что все, что заряжает квинтэссенций может быть и питанием при правильной обработке, ИМХО.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Дантес

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 189
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #90 : 28 Августа 2015, 11:48:13 »

Полома не будет как-раз потому, что мало какой маг(кроме пустых) будет добровольно и безвозмездно помогать вампиру(кстати у герметиков есть роут, который создаёт искусственные узы крови. Лично я обожаю рабов вампиров превращённых в фланелевые кресла). Что касается чего-нибудь ангелоподобного, то я такого не встречал, но вы легко можете превратить роут эвтанатос "Железный аватар" в "Святой лик Михаила", достаточно немного поиграть со сферами.
Записан

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #91 : 28 Августа 2015, 13:00:50 »

Квинтэссенция и является тем, что делает кровь полной витэ, о чем написано в восточных книгах.
Ци есть в смертных – она позволяет им действовать и отдыхать. В более концентрированной форме Ци содержится в оборотнях, которые называют ее Гносис, в магах, которые называют ее Квинтэссенция, в феях, которые называют ее Юген или Гламур. А также, в виде Инь, в призраках, которые называют ее Пафос.
 Так что все, что заряжает квинтэссенций может быть и питанием при правильной обработке, ИМХО.
Оу, тогда да, сорри.
Не интересовался раньше квеями.
Но все равно - пропорции не указаны, даже если делать 1 ед квинтессенции к 1 пункту крови - это очень дорого, да.

Ну и потом - вампиры могут получать БП из магов и Спящих. Вроде как квинтессенция из крови ими усваивается и вампирский организм служит своеобразным катализатором, адаптируя "Божью искру" для немертвовго тела, питая таким образом дисциплины.
 Однако, откуда квинтессенция у Спящих? Ведь нужно обладать достаточном мощным (и вроде как пробужденным) Аватаром, дабы хранить в себе квинтессенцию. Может быть в ходе реакции в теле вампира кровь как раз и насыщается статической квинтессенцией от проклятия Каина (источник - божественное проклятие Отца сородичей), а кровь все также выполняет свой главный смысл - нести "питание" по телу вампира, как это происходит с питательными веществами и кислородом у смертных.



Полома не будет как-раз потому, что мало какой маг(кроме пустых) будет добровольно и безвозмездно помогать вампиру(кстати у герметиков есть роут, который создаёт искусственные узы крови. Лично я обожаю рабов вампиров превращённых в фланелевые кресла). Что касается чего-нибудь ангелоподобного, то я такого не встречал, но вы легко можете превратить роут эвтанатос "Железный аватар" в "Святой лик Михаила", достаточно немного поиграть со сферами.

Я и не приводил во внимание обстоятельства и не говорил о бесплатности или добровольности :) Хотя, скажем,   если какая-нибудь бОльшая попа будет грозить встретившим друг друга представителю клана Тремер и Дома Титалус, я вполне могу поверить, что они попытаются друг друга усилить чтобы победить классическое большее зло.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2015, 13:10:57 от Tyrant7 »
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #92 : 28 Августа 2015, 13:26:33 »

   Что значит "откуда квинта у спящих"?
   Она в них просто есть. Сприси у Вербена какую именно энергию они добывают из своих кровывах жертвоприношений.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Дантес

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 189
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #93 : 28 Августа 2015, 13:45:43 »

У меня назрел вопрос: не кажется ли вам, что роут Кровь сердца(1 точка в основах) слишком много даёт? Мне становится как-то неловко, думая, что в сочетании со сферой жизни, можно забыть об узлах.
Записан

Einherjar

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 12
  • Сообщений: 112
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #94 : 28 Августа 2015, 14:03:15 »

Раны от Жертвоприношений магией не лечатся.
Цитируя описание роута:
Цитировать
Такой урон невозможно исцелить магией, только спокойным отдыхом. Поэтому, большинство магов не рискуют чем-то большим, чем Синяками.
И эту Квинтэссенцию надо тут же применить, иначе она просто утечёт в Теллуриан.
Цитируя аналог для других целей:
Цитировать
Эта Квинтэссенция быстро – как только объект уничтожается – возвращается в поток, и потому должна использоваться незамедлительно.
Записан
Вся история человечества – это история о попытках подогнать реальность под вымысел.

Tyrant7

  • Спонсор
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 653
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #95 : 28 Августа 2015, 14:49:44 »

   Что значит "откуда квинта у спящих"?
   Она в них просто есть. Сприси у Вербена какую именно энергию они добывают из своих кровывах жертвоприношений.
Давай я лучше спрошу у тебя)
Ибо насколько я помню по основному буку жертвоприношения могут быть:
а) Как фокус у вербен (животные и прочее) и, скажем, эвтанатосов (сжигаются кости)
б) Как ЖЕРТВА добровольная
в) Как жертвоприношение совершенно Нефанди и прочими, но профита это не дает - нефанди используют это ради веселья или в знак верности хозяевам.
Записан

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23950
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #96 : 28 Августа 2015, 14:57:46 »

В каждом живом существе есть энергия жизни. Собственно, в цитате про Ци выше это написано. В концентрированной форме она становиться квинтэссенций. Её и концентрируют вампиры, высасывая кровь, что является лишь катализатором, потому что кровь сама по себе им не нужна для мертвого тела.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #97 : 28 Августа 2015, 15:56:41 »

Мимокрокодил

В словах Дантеса есть смысл. Изъятие квинты из узора жизни (пускай даже своего собственного) это слишком жЫрно. Квинтэссенция - это вам не пафосокровь, которые можно относительно легко восстановить и которых довольно много. И даже у вампиров с призраками способности типа "отруби руку, получи 2 пойнта" отнюдь не на первых точках появляются.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Дантес

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 189
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #98 : 28 Августа 2015, 16:36:31 »

Раны от Жертвоприношений магией не лечатся.
Цитируя описание роута:И эту Квинтэссенцию надо тут же применить, иначе она просто утечёт в Теллуриан.
Я знаю, что такие раны нельзя залечить. С помощью жизни можно создать дополнительное здоровье и качать квинту уже из него. Получается пара капель квинтесенции в день, без потери здоровья. А куда деть найдётся.

P.S. Простите, но прочитав описание роута, я не нашёл слов о скоротечности добываемой квинтесенции.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2015, 16:42:47 от Дантес »
Записан

Einherjar

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 12
  • Сообщений: 112
    • Просмотр профиля
Re: Сферы
« Ответ #99 : 28 Августа 2015, 17:05:04 »

Обычно на такое нужно немало успехов, такие ритуалы за минуту не делаются и сложность тоже не низкая + даёт Парадокс.
Проще тогда уже синяки получить и подождать, пока сами не заживут.
Записан
Вся история человечества – это история о попытках подогнать реальность под вымысел.