Печать

[Алекс Мэрсер]

 Давненько, помню, завел тему на форуме вахафагов на тему "пофантазируем, что будет, если объявиться кто-нибудь из примархов-потеряшек и как это скажется на Империуме". В качестве примера привел Жиллимана и Ягатай-хана. Обсуждения были не длинными, но жаркими и свелись к двум основным мнениям: "Примархи подымут Империю с колен и п...а всем соседям по границе"/"Хан полетит изыскивать способ мстить ТЭшкам, а Жиллиман, повтыкав на творящийся ужас и заявит "Власть и трон мне", и неизбежно разосреться с Высокими Лордами".
А вы как считаете?

[Weirdling]

В качестве примера привел Жиллимана и Ягатай-хана.

Жиллиман же умер,а не потерялся. Он,как император, заключен в свой трон в Храме Ультрамаринов на родном мире.

[Holod]

  Я конечно не специалист по Примархам Вахи, но объясните мне, именно как не специалисту, с чего это вдруг ситуация в империуме должна как-то радикально поменятся если на горизонте замаячит светлый лик одного из этих УберЮнитов?

   Тоесть боевой дух и мотивация это конечно хорошо, но способы по поднятию этих величин в Империуме есть и так. Но что может дать Империуму сам Примарх? Разве откуда-то из воздуха вместе с ним вдруг появятся космические флоты, танковые легионы и милионы обученых солдат? Да вроде нет, Империум как располагал тем что есть так и будет распологать. Он привнесет какие-ибудь особо хитрые стратегические ходы? Возможно, но толку с них? Стратегия это где-то ТАМ далеко в теориях, которые сработают с учетом масштабов имперума только через века, а на местах на уровне тактик и конкретных боестолкновений все будет решатся все теми же офицерами и бойцами, умными и тупыми, професиональными и попавшими на пост "по блату". Если же он будет Сам бегать от конфликта к конфликту решая их свей ниипической пафосной крутостью, то это обесценит его в глобальном смысле.
   Одним Примархом всех дыр на местах не заткнуть, а как "светлый образ", который где-то там далеко и она нас бережет уже есть и Имератор.


  И вот с оглядкой на все эти мои мысли, объясните пожалуйста, что действитлеьно такого полезного для ВСЕГО Империума может дать Примарх? (сарказм]кроме гражданской войны с иерархами Терры, которые не захотят делиться властью [сарказм)

[Алекс Мэрсер]

Холод
Как бэ от Примарха зависит. Хан или там Расс особо ничего не изменят. А вот Жиллиман (не только гениальный тактик и стратег, но и гениальный администратор, по оживлении автоматом получающий целую область) - не факт. А вот гениальный технарь Феррус Магнус - отнюдь. А вот гениальный шпион Коракс - нот соу мач.

[Саентолог]

И вот с оглядкой на все эти мои мысли, объясните пожалуйста, что действитлеьно такого полезного для ВСЕГО Империума может дать Примарх? (сарказм]кроме гражданской войны с иерархами Терры, которые не захотят делиться властью [сарказм)

Утерянные технологии времен Ереси и раньше. Мне почему-то кажется, что за свою долгую жизнь эти ребята много книжек умных прочитали и ничего из них по сию пору не забыли. 

[Дионис]

Я конечно не специалист по Примархам Вахи, но объясните мне, именно как не специалисту, с чего это вдруг ситуация в империуме должна как-то радикально поменятся если на горизонте замаячит светлый лик одного из этих УберЮнитов?

Наверное с того, что это:
1. Живые Легенды, религиозное поклонение которым охватывает целые сектора.
2. Личности чья харизма и интеллект не уступает боевым навыкам оных.
3. Боевые навыки оных тоже не стоит сбрасывать со счетов. Сангвиний умудрялся в одиночку удерживать врата Вечности во время осады Терры, потом одолеть Кровожада, а потом ещё и сражаться с Хорусом. Неслабые такие батлскилы.

Если же "переходить на личности":
На фоне  затронивания Императора+ Потери половины вооружённых сил вместе с вармастером, а так же, гражданской войны по всему Империуму. Обратно в кучу это всё собирал Жиллиман с приятелями. Отвлекаясь только на разработку административного аппарата.

И вот с оглядкой на все эти мои мысли, объясните пожалуйста, что действительно такого полезного для ВСЕГО Империума может дать Примарх? (сарказм]кроме гражданской войны с иерархами Терры, которые не захотят делиться властью [сарказм)

Реорганизацию в первую очередь. Если приложат усилия, те же Жилиман или Дорн способны набросать куда более эффективный бюджет сектора, за часика два. То же касается логистики и общего управления. Причём эффект будет уже лет через 10-20.
"Инновацию и модернизацию" если вернётся Вулкан. (Феррус предпочтительней отчасти но он мёртв бесповоротно)
Ну и личную боевую мощ +тактический гений. Проникнуть на корабль матку Тиранидов  и грохнуть её Кораксу явно по силам. Как и  вырезать всех эфирных в септе ни разу не попавшись на глаза.

И таки Верховным Лордам Терры лучше в данной ситуации стремительно молчать и слушать. На что  я думаю должно хватить мозгов  вроде как 12 самым влиятельным людям в Империуме.
З.Ы. когда их Жиллиман проектирвоал он намеренно не включил в их число представителя Астартес, считая что роль Астартес служить человечеству а не рулить им.

[Ba11istic]

Леман Русс из всех примархов дольше всех оставался в Империуме, ЕМНИП - до того момента, пока не свалил в неведомые дали. Но его присутствие в Империуме мало чего решало - как были беспорядки, так и оставались. Впрочем, с отсутствием Русса, пожалуй, они усилились, ибо Первая Война Веры и Эра Отступничества очень больно отдались по человечеству и всех спас по сути (или не спас...) Себастьян. От Лордов Терры толку было ноль с самого начала.

[Asher]

Жиллиман же умер,а не потерялся. Он,как император, заключен в свой трон в Храме Ультрамаринов на родном мире.

говорят что востанавливается мееедленно

[Юкио]

говорят что востанавливается мееедленно

Так и про Императора то же говорят. А по факту что? Он там на человека еще похож или усох до мумии?

[Ba11istic]

Тело Жиллимана было погружено в стазис за секунды до его смерти. Таким образом неизбежное было приостановлено, но сложно сказать, жив или мертв Жиля. Ультрамарины - да, верят, что примарх восстанавливается. Но по факту в стазисе ничего не меняется.

[Grishaak]

 А почему обсуждают только лоялистов? Примархов-хаоситов тоже много. Если вернется Хорус - п.... уже Империуму (да, я знаю что он погиб). А примарх Пожирателей (Ангрон вроде...) превратился в Князя Демонов и вполне еще здравствует (вроде бы).

[Adrax]

Ангрон периодически появляется же, но против него у гейнайтов уже отработана методика закидывания обратно в варп на сотню лет. А для унижения того же Мортариона хватает и одного Калдора Драйго

[Grishaak]

 Во, нашел! В Демон-князей превратились следующие примархи: Ангрон (Кхорн), Магнус (Тзинч), Мортарион (Нургл), Фулгрим (Слаанеш) и Лоргар (Неделимый).

[Adrax]

Чому Пертурабо забыли?

[Ba11istic]

Мне больше любопытно, когда Лоргар зашевелится. Он непонятно чем в Оке занят, хотя вроде как у себя наедине постится и силушку копит. Не думаю, что гэвэ это решат раскрыть.

[Сутех]

По сопле Чёрного Легиона, перед 13 ЧКП Аббадон ходил к нему чай пить, да благословение получать. Кажется успешно.

[Faust]

Лоргар не выходит из башни,ботся,что его Коракс заклюёт