Печать

[msss]

Кланбук Джованни с его бездумной еблей, другого термина у меня нет, там и не осилил. Сешно , может так и было и у Шабаша на мордах написано, что он Шабаш

[Руслан]

Если ты про их инцест, то он в кланбуке упоминается крайне редко и роли почти не играет. Нормальная итальянская мафия с интересными целями сбора душ.

[msss]

Если ты про их инцест, то он в кланбуке упоминается крайне редко и роли почти не играет. Нормальная итальянская мафия с интересными целями сбора душ.

Кланбук 1997

[Руслан]

Рекомендую Пепел к Пеплу прочесть. Тебе с твоей любовью к арту козел-мутант-гуль-объект поклонения сатанистов понравиться Аграва от атак с рогов и пробивание ими сердца прилагается.

[Weirdling]

У меня такое впечатление, что во время написания этой книги произошла некая сценка:

Какие точные у нас ощущения были, только я еще представлял себе,как Д.А. описывает пафосно шагающего Тео Белла.

[msss]

Тио Белл

[mixasik]

О да, прям влажная мечта Д.А.

[msss]

О да, прям влажная мечта Д.А.

Нью Йорк слишком мягкий, ни интересных персов и события тухлые, а еще эта крокозярба -цветочек тзими. Чикаго и Монреаль это да.

[mixasik]

Ественно, где 2010+ кажеться, Джастин Ачилли как автор. А монреали и чикаого это старые добрые 90ые.

[msss]

Ественно, где 2010+ кажеться, Джастин Ачилли как автор. А монреали и чикаого это старые добрые 90ые.

2001, в в20 вообще городов вроде не будет, хотя мне понравились наработки в новом втр на города

[MindEater]

Читал многие Вампирические Байнайты. Скажу честно - кроме Константинополя, Лондона и Мехико их читать нельзя.
Причин несколько, но я считаю что это потому, что в них нет или почти нет кроссовера.

[mixasik]

Тогда наверно это стоит считать как недостаток. Я не знаю почему ты считаешь остальные нечитабельными и не понимаю толком, чем тебе не угодил кроссовер.

[msss]

Делать себе кросовер это лишний гемор . Не думаю что все ак и берут и мешают все линейки как надо, а эти города самые стремные в мире тьмы вообще, если не играть в хисторикал.

[Weirdling]

Причин несколько, но я считаю что это потому, что в них нет или почти нет кроссовера.

А в них и не должен быть много кроссовера. Бай Найты не для этого написаны.

[Esti]

1. Я и не говорил об убийстве, едва завидев. Но нормальные контакты с тем, кто воняет Вирмом? Кто промышляет шантажом или убийствами; кто бесчеловечен в своем капитализме не менее, чем Пентекс; кто эгоистично коверкает жизни окружающих для службы своим малейшим капризам? Ну и попутно плодит этими действиями бэйнов и прочие нехорошие вещи? А если ничего из этого нет, то Человечность, весьма вероятно, выше или равна 7 и "запаха" Вирма нет. Ну или Путь Дикого Сердца на том же уровне.
2. Так в том и суть, что личные придумки кого угодно, сами по себе, ничуть не хуже придумок БВ. Все зависит от конкретных идей. А в ревайзд очень даже можно играть группой (проверенно не раз и с очень разными людьми). И в приключения, в том числе. Вся разница будет в том, что теперь мир меньше похож на супергеройский комикс и, соответственно, нужно ориентироваться на то, что глупость будет наказана. Кинуться рубить врагов в фарш в духе приснопамятной хроники с тейнтом и фоморианками не всегда лучшая идея, да. Что касается жизнеспособности Шабаша, то люди перебили кучу вампиров имея исключительно вилы и факелы. Нетрудно представить, что получиться, если они начнут это делать в гораздо большем количестве (а их куда больше, чем в Средневековье) и оснащенные куда более продвинутым вооружением.
3. Если игра была бы не про вампиров, то в названии этого слова бы не было. А арты старых редакций... арты обычно изображают самые яркие, часто гротескные моменты специально для привлечения внимания.
4. События в Нью-Йорке вполне закономерны. Шабаш в большинстве своем не очень контачит с людьми из-за своей идеологии, так что ничего удивительного в том, что Камарилья, построенная на этом самом взаимодействии, переиграла их в этом. Кроме того, эта акция планировалась очень долго и можно себе представить, что и засекречено это было весьма и весьма. А фанаты Шабаша... куча других бай найтов и общая ситуация, когда Меч Каина в Америке провел множество успешных рейдов на города без нормального ответа другой стороны и так можно назвать "прошабашитскими". И не сказать, чтобы во всем закономерными. Так что нормально.

[msss]

3. Если игра была бы не про вампиров, то в названии этого слова бы не было. А арты старых редакций... арты обычно изображают самые яркие, часто гротескные моменты специально для привлечения внимания.

Вампы там для остроты, чтобы круто было. Это уже потом стали делать высокодуховные метания bloodsucker фриков

Какая куча байнайтов? Ревизед своим названием и книгами говорит засунуть в одно место оригинал

[Esti]

Вампы там потому, что изначальная идея была именно о них и их тайном сообществе. Это фриковство появилось уже потом и чтобы добавить остроты.

[msss]

Вампы там потому, что изначальная идея была именно о них и их тайном сообществе. Это фриковство появилось уже потом и чтобы добавить остроты.

Вы почитайте первые книги 1991 года. Фриковство. Не знаю что значит. Готпанк оттяги? Мир тьмы и без супер зашибись, а маги, вампы и прочие дают изюминку мира.

Гид рассказчика первый говорит о готик панк мире  в котором живут сверхштучки и вампы, а  нето, что это о вампах. Мир центр, а не вамп движуха.

[Esti]

Изначальная (доредакционная) идея авторов была о вампирах и их тайном сообществе и где-то на этом форуме даже конкретные цитаты, вроде, приводились.

[msss]

Уже не важно, раз кушают в20 и танцуют на лярпиках, беря только кланы и диспы, а флаф берется от из не пойми откуда

Это был фильм Лост Бойз, он и есть втм. Его зачаток.

Мне ваш ревизед скучен. Ни пошутить, не сатирить. Вот сделал себе князика на форде 1933 года, совешенно идиоматичного старпера и это вполне в канон, а ревизед мне нужно еще 20 вампов делать как надстройку секты и их делать глубоким персонами с претензиями

[mixasik]

Изначальная (доредакционная) идея авторов была о вампирах и их тайном сообществе и где-то на этом форуме даже конкретные цитаты, вроде, приводились.

Не начальная а дефолтная. Потом случился Шабаш и Независимые, да и Анархи из ку бука 1993 очень годные ребята.

[msss]

Не начальная а дефолтная. Потом случился Шабаш и Независимые, да и Анархи из ку бука 1993 очень годные ребята.

Чисто анархи, а не карманная оппозиция из книги 2002 где не понятно кто они вообще и инфа дается хуже чем учебник по юр.делу

[Weirdling]

Вампы там потому, что изначальная идея была именно о них и их тайном сообществе.

Розовую фантазию выдумал себе? Рейн-Хаген ничего не знал о вампирах,когда взялся за сеттинг. Фриковости не было, говоришь? Так посмотри Lost Boys - с него всё начиналось. А потом почитай первую редакцию ВтМа, вампиров, которых ты себе представляешь, там и близко нет.

[mixasik]

1. Я и не говорил об убийстве, едва завидев. Но нормальные контакты с тем, кто воняет Вирмом? Кто промышляет шантажом или убийствами; кто бесчеловечен в своем капитализме не менее, чем Пентекс; кто эгоистично коверкает жизни окружающих для службы своим малейшим капризам? Ну и попутно плодит этими действиями бэйнов и прочие нехорошие вещи? А если ничего из этого нет, то Человечность, весьма вероятно, выше или равна 7 и "запаха" Вирма нет. Ну или Путь Дикого Сердца на том же уровне.
2. Так в том и суть, что личные придумки кого угодно, сами по себе, ничуть не хуже придумок БВ. Все зависит от конкретных идей. А в ревайзд очень даже можно играть группой (проверенно не раз и с очень разными людьми). И в приключения, в том числе. Вся разница будет в том, что теперь мир меньше похож на супергеройский комикс и, соответственно, нужно ориентироваться на то, что глупость будет наказана. Кинуться рубить врагов в фарш в духе приснопамятной хроники с тейнтом и фоморианками не всегда лучшая идея, да. Что касается жизнеспособности Шабаша, то люди перебили кучу вампиров имея исключительно вилы и факелы. Нетрудно представить, что получиться, если они начнут это делать в гораздо большем количестве (а их куда больше, чем в Средневековье) и оснащенные куда более продвинутым вооружением.
3. Если игра была бы не про вампиров, то в названии этого слова бы не было. А арты старых редакций... арты обычно изображают самые яркие, часто гротескные моменты специально для привлечения внимания.
4. События в Нью-Йорке вполне закономерны. Шабаш в большинстве своем не очень контачит с людьми из-за своей идеологии, так что ничего удивительного в том, что Камарилья, построенная на этом самом взаимодействии, переиграла их в этом. Кроме того, эта акция планировалась очень долго и можно себе представить, что и засекречено это было весьма и весьма. А фанаты Шабаша... куча других бай найтов и общая ситуация, когда Меч Каина в Америке провел множество успешных рейдов на города без нормального ответа другой стороны и так можно назвать "прошабашитскими". И не сказать, чтобы во всем закономерными. Так что нормально.

1. У теневых владык и серебрянных клыков это получаеться. Стеклоходы тоже плюються, но тоже что то делают. Костегрызы с этим живут, а Дети Гайи ещё исправлять пытаються. При этом если ты признаёшь, что оборотни могут общаться с теми у кого нормальная человечность(а таких в камми более чем достаточно), то значит твои слова о том, что оборотни убивают всех вампиров и не могут с ними сотрудничать ничего не значат. Ественно есть процент, тех кого убивают на месте, но есть весьма существенный процент с теми с кем можно сотрудничать и общаться, так что любые конкретные удтверждения о войне на уничтожение ничего более, чем ИМХО.
2. Вполне может быть. Но если в Ревайзде ты дашь кому то из своих игроов техно навороты, то появиться вопрос - почему ни у кого другого этого нет - они же не тупые. Мастер ественно выдаст всем остальным... и бац, это уже не ревайзд, а что то что пытаеться не быть таким же унылым как ревайзд. Это довольно неплохо, но это уже не любимый тобой ревайзд, а подражание 2 редакции.
То, что маскарад не рухнет раньше 2004 это как бы условность сетинга, то есть этот фактор из расчёт жизнеспособности секты можно исключить.
3. Но и текст соотвествует более чем. Ну и в онце концов игра и должна состоять из ярких, привлекающих моментов больше чем на 2/3 как минимум.
4. Основная тема МТ это апокалипсис. То, что весь мир наебнёться. Шабаш одна из основных сил, что это обеспечиает. Они антогонисты и злые ребята, которые давят камарилью потому, что это последние дни и время балеронов ушло. Поэтому в предверии апокалипсиса во второй редакции Шабаш и был сделан гораздо сильнее камми. Это уже потом в реайзде забыли про основную тему игры, натужно начали пытаться вырезать весь трэш в том числе ослабить Шабаш.

[Esti]

1. Я не говорил, что оборотни убивают всех вампиров и не могут с ними сотрудничать. Это ты придумал. Я говорил о том, что нормальное полноценное сотрудничество скорее исключение, ибо вампиров с 7 человечностью не особо много. А насчет "у теневых владык... это получается" то в том и есть нелогичность, если только их контакты не из той малой группы, потому как получается, что сотрудничество у них с преумножающими бэйнов.
2. Я еще раз повторяю: мне плевать на канон. На мои игры по маскараду он не влияет никак, кроме того, что изначальное вдохновение, некоторые идеи или персонажей, я беру именно из "каноничного" маскарада. И - нет, я не обязан давать техно примочки всем, если дал одному. В частности потому, что их наличие зависит от многих факторов и то, что другие не являются тупыми может быть недостаточно. И - нет, это не подражание второй редакции, потому что в супергеройский фаршмак игра не превращается все равно. Вампир у меня (при игре по маскараду) не будет управлять двигающимся на невероятной скорости (неизвестном большей части ученых) вездеходом, аки Робур-Завоеватель. Не будет он и воскрешать силой электричества и прочее в духе. Потому что в маскарад я играю и его вожу для другого, а если я захочу такое вот и штамповку призраков в промышленном масштабе, то маскарадовские вампиры мне там, скорее всего, не нужны совершенно. Лучше уж будет взять другую расстановку сил и фракции, другое происхождение и сущность вампиров и т.п.
3. Это ты так думаешь. А идея была доредакционной и где-то тут приводили даже цитату. Где говорилось конкретно о тайном обществе вампиров, что было главным, извлеченным из "источников вдохновения".
4. Это твое мнение. Я вижу основную тему игры в совершенно другом. В Звере и взаимодействии с ним. И, если я играю в маскарадовских вампиров, то я могу совсем обойтись без Геенны и, тем более, без того бреда, который в той книжке понаписали. Что касается уходящего времени, то Камарилья мне видится куда современнее Шабаша, которому так и не хватило ума понять, что открыто давить скот уже навряд ли получиться и слишком неогранизованному, чтобы быть действительно готовым к Геенне.