Печать

[Lynatik]

Спасибо за ответы.

4. Будет в ожидающейся книге по старейшинам.
5. Подозреваю, в книге Ковенантов, которая тоже пишется, им дадут применение - вроде как алтари у Ведьминого Круга.

А известно, когда эти книги выйдут?

[Руслан]

А известно, когда эти книги выйдут?

Нет. То есть планерка есть, но учитывая темп Ониксов и привычку затягивать проекты, в нее все равно нет смысла смотреть. Как появятся, здесь на форуме в разделе новостей обязательно укажем.

[alex_monk]

Вопрос по Demon: the Descent и пактам.
Как я понял, для получения "плюшек" смертным, демону не нужно обладать этими самыми "плюшками" (т.е. чтобы пакт давал богатства смертному, демон не обязательно должен быть богат). А также перекос "плюшек" в сторону демона влечёт за собой дополнительную цену при заключении пакта (дополнительные очки силы воли).
В связи с этим вопрос: что мешает демону при составлении пакта давать смертному много "плюшек" ("Хочешь богатств? Да пожалуйста!")? К примеру можно давать своему смертному помощнику много бонусов, даже, ничего не прося взамен. Особенно этот вопрос стоит в деле с пактами души - демон даёт смертному много бонусов, а потом берёт эту новую улучшенную личность себе.
Единственный вариант, который мне видится (за исключением "не баловать смертных, а то не вернуться за новой порцией пактов") - это то, что неожиданное изменение в жизни смертного влечёт за собой внимание Бога-Машины.

[Руслан]

Все правильно, механически никто не мешает демону давать человеку больше. Более того, там даже упоминается, что некоторые демоны придерживаются принципа "первая доза бесплатно". Так что это делать можно и нужно, например, создавая свой культ. Что же до улучшенной личности, то навыки-то не переходят, сохраниться разве что новая статусная роль и память окружающих - так что это, в принципе, никакого особого бонуса не несет.
Просто, играя за демонов, не надо забывать про основное психологическое ограничение: это линейка паранойи, близкая к шпионским фильмам. И для демона главная проблема не то, чтобы помощники были крутыми, это как раз сделать легко, а то, чтобы они не вывели на самого демона вездесущих врагов. Поэтому большинство демонов и пытаются поиметь из договора максимум пользы.

[Алекс Мэрсер]

Идиотский вопрос, но все же - демон может закосить под тотем и заключить пакт с вервольфами?

[Holod]

   Теоретически, да.

[Алекс Мэрсер]

Азазаз.
Выглядит так, что младши линейкам (вампирам, оборотням, etc) следует всеми путями корешится с демонами и бистами.

[Holod]

   Ну то что Демон будет неотличим от даха-тотема, не значит, что пакт между ним и оборотнями будет совсем-совсем настоящим. Они хорошо имитируют чужие способности, но все равно это будет лишь имитиация.

[Руслан]

Более того, заключать пакт с тем, кто просит у тебя взамен частицу твоей личности/прошлого/близких и при этом втягивает в войну с какой-то правящей Землей конструкцией - плохая идея для представителей большинства линеек.

[Lynatik]

Такой вопрос - а существует лорное объяснение, почему оборотнями причиняет вред именно серебро? Ну там, папа-волк когда-то поссорился с духом серебра, например...

И еще - во второй редакции Малкавия все еще проблема/родословная Вентру или это некое абстрактное проклятия и Малком может стать любой сородич?

[Алекс Мэрсер]

Дык, мамка же Луна и прокляла, когда Ферстборны папку своего... тогось. Только Отверженные потом повинились, и потому их проклятие чуть легче, чем у Чистых.

[Руслан]

И еще - во второй редакции Малкавия все еще проблема/родословная Вентру или это некое абстрактное проклятия и Малком может стать любой сородич?

Пока точно неизвестно, потому что книги по линиям крови для двойки еще не вышло.

[RBK]

А она разве ещё в первой не перестала быть таковой? Мне казалось, что хоть она и распространяется преимущественно среди Вентру, но подхватить её может любой.
Ну и да, по косвенным признакам (эпидемия Малкавии во врезке VtR2, охватившей вообще всех поголовно) я бы сказал, что во второй редакции наверняка.

[alex_monk]

Вопрос про ситуацию "Приехал в незнакомый город" для разных сверхъестественных существ.
Т.е. как новичку в городе можно заметить/связаться со своими?

VtR: при встрече вампиры узнают в друг друге собратьев и реагируют на это (во всяком случае в первой редакции). Также есть обычные места кормления - бары и так далее. На расстоянии можно почуять собрата?
WtF: вервольфы существа территориальные - постоянно патрулируют и чужака быстро обнаружат.
MtAw: если честно, то читал магов давно и не помню как здесь обстоят дела.
PtC: притяжение Азота действует на расстоянии.
CtL: подменыши видят истинные личины друг друга. Плюс можно пересечься с другими у ворот в Hedge. На расстоянии можно как-то обнаружить других подменышей?
MtC: я не припомню, что мумии друг друга при взгляде узнают. Можно повстречаться у реликтов, которые оба ищут. Также по идее главы гильдий поддерживают связь друг с другом в разных городах.
G:tSE: геисты друг друга узнают при взгляде. Также можно встретить собрата у мест, сильно населённых призраками.
DtF: вот здесь совсем не понимаю как демоны друг с другом связываются. Если используют Эфир, то можно издалека заметить эфирный резонанс (но он может быть и от инфраструктуры).

Был бы рад ответам/комментариям/мыслям по этому поводу.
Если честно, то изначально вопрос был по Демонам, но решил задать всем скопом.

[Руслан]

VtR: при встрече вампиры узнают в друг друге собратьев и реагируют на это (во всяком случае в первой редакции). Также есть обычные места кормления - бары и так далее. На расстоянии можно почуять собрата?
WtF: вервольфы существа территориальные - постоянно патрулируют и чужака быстро обнаружат.
MtAw: если честно, то читал магов давно и не помню как здесь обстоят дела.
PtC: притяжение Азота действует на расстоянии.
CtL: подменыши видят истинные личины друг друга. Плюс можно пересечься с другими у ворот в Hedge. На расстоянии можно как-то обнаружить других подменышей?
MtC: я не припомню, что мумии друг друга при взгляде узнают. Можно повстречаться у реликтов, которые оба ищут. Также по идее главы гильдий поддерживают связь друг с другом в разных городах.
G:tSE: геисты друг друга узнают при взгляде. Также можно встретить собрата у мест, сильно населённых призраками.
DtF: вот здесь совсем не понимаю как демоны друг с другом связываются. Если используют Эфир, то можно издалека заметить эфирный резонанс (но он может быть и от инфраструктуры).

VtR: да, узнают при взгляде и во второй редакции. Плюс есть Прорицание, которое во второй редакции стало фактически читом, позволяя сходу задавать Рассказчику вопросы в духе "где мне найти в городе вампиров".
WtF: плюс можно спросить у местных духов.
MtAw: видение ауры, доступное любому магу, плюс та же Аркана Судьбы или Основ. Опять же, если по городу походить с магическим зрением включенным, рано или поздно заметишь следы недавнего колдовства.
PtC: да, а еще сопутствующие аномалии, если прометеид поселился надолго.
CtL: да, при том можно банально отследить, где этих врат много. А еще пробродить по местным тродам Зарослей.
MtC: там вроде бы была какая-то магия по аналогии с прорицанием. Сам толком не помню, но мумии при их небольшом числе и возможности поручить культу собирать информацию должны про своих все прекрасно знать.
G:tSE: а еще используя Манифестацию Оракула или Кладбища, если высокое значение последнего.
DtF: чаще всего через эфирный резонанс. Да, ненадежно, но при их параноидальности вполне логично держать дистанцию.

[Aleksandraks]

Плюс всякие мистические "метки", недоступные для взгляда смертных, но видимые своими.
Точно не скажу у кого что, но у прометидов точно есть дажей своей символический алфавит, который рисуется энергией азота.
По моему у вампов тоже подобное есть - символы из витэ. У магов - тоже по логике должно быть.
У гейстов - сумеречная сеть.

[Sardagon]

У магов - тоже по логике должно быть.

У магов атлантические руны, которые Не-пробужденным (и другим сверхам) кажутся бессмысленными узорами. Маги так размечают владения разных кабалов, опасные/безопасные места, различные специальные локации. Обычно, кабалы в своих владениях описывают, каких Традиций придерживаются, так что новичок будет знать, чего ожидать, куда идти, на какую помощь он может рассчитывать и что от него потребуют взамен. Эти руны вплетаются в архитектурные орнаменты, в барельефы, в существующие надписи, таблички, дорожные знаки; более современно-настроенные кабалы могут использовать граффити.

[Руслан]

И оборотни так же помечают глифами Первого Наречья свои территории. В принципе, мумиям тоже не сложно оставить понятные лишь жителям Ирема пометки, а демоны при их помешанности на шифровке вообще криптограммами могут все стены расписывать (включая десяток ложных, сбивающих со следа возможных шифровальщиков).

[Lynatik]

В теме обсуждения демонов НМТ наткнулся на упоминание дампиров. Такие действительно есть? В какой книге можно прочитать о них?

Волчьи фетиши и фейские токены будут работать в рука других суперов или смертных?

Гули могут со временем отрастить потерянную конечность (при достаточном количестве витэ, разумеется)?

[Руслан]

В теме обсуждения демонов НМТ наткнулся на упоминание дампиров. Такие действительно есть? В какой книге можно прочитать о них?

Есть, но кто именно - пока неизвестно. Обещаны в грядущей книге про гулей, ревенантов и дампиров для 2.0.

Волчьи фетиши и фейские токены будут работать в рука других суперов или смертных?

Фейские - в целом да. Там есть Уловка, условие, при котором они действуют бесплатно, но часто эта уловка для людей весьма неприятна или невозможна. Так что от конкретного токена зависит.
Насчет фетишей - формально запрета нет, и человеческие члены стаи могут ими владеть. Единственное -проверка на активацию фетиша, то есть использующий должен понимать, что это такое, и уметь обратиться к духу.

Гули могут со временем отрастить потерянную конечность (при достаточном количестве витэ, разумеется)?

Нигде не указывалось, но если по логике - то да, если тратят витэ. Вроде бы в Hurt Locker будут по этому уточнения.

[pavel123]

В теме обсуждения демонов НМТ наткнулся на упоминание дампиров. Такие действительно есть? В какой книге можно прочитать о них?

Они описаны в книге Night Horrors - Wicked Dead.

[Алекс Мэрсер]

Вот кстати, насколько возможно объединение 2.0 линеек во что-то глобальное? Просто говорил я с одним форумчанином, который очень однозначно заявлял, что все это - авторский произвол, тогда как я как раз считаю, что представленный уровень организации _по дефолту_ - это как раз предел того что можно создать на заявленном уровне.  Филосфсо-солиально-религиозные объединения + клубы по интересам. Ничего выше я не вижу.

[Руслан]

На третьем тизере повествования возможно все.

[Алекс Мэрсер]

Одно дело - возможно, другое - обязательно. Если не вводить колдунских костылей, я  не понимаю, каким-бы это фигом лидр (коллектив лидеров), хоть какой энергичный и дальновидный, смог бы объединить множество разнородных самодостаточных, замкнутых на собственные проблемы общин по всему миру, на всего лишь видовой принадлежности. Заявы в духе "в Мире Тьмы они бы по любому объединились, если б не авторский произвол" мне кажутся очень натянутыми.

[Kammerer]

Незачем им объединяться, вот и всё. Незачем.