Обсуждение новостей

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Обсуждение новостей  (Прочитано 153205 раз)

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #325 : 21 Июня 2014, 14:05:32 »

Они давно уже об этом писали, что будет Книга Нод с альтернативной точкой зрения. Другое дело, что неизвестно, когда это будет.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Bond

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 57
  • Злобный критик
    • Просмотр профиля
    • Критика всего мироздания
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #326 : 22 Июня 2014, 22:37:26 »

Переделки Абилок местами спорные, местами реально крутые (очень порадовала Эмпатия и то, что убрали Dodge, про который все равно все забывали и кидали атлетику).
Но гораздо интересней что убрали поле для Резонансов - то ли оно будет в расширенно многолистовом чарнике, то ли они вообще решили отказаться от этой механики.

И ещё интересные переделки в шапке - вместо Cabal и Tradition теперь Affiliation и Sect.
Записан
Never known best

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #327 : 23 Июня 2014, 08:54:00 »

Уклонение давно убрали в 20ке, а Эмпатия теперь есть у всех как основной.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

grey2311

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 32
  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #328 : 24 Июня 2014, 14:01:39 »

Мне интересно, они над Dark Eras еще работают? Слишком вкусные анонсы были.
Записан
"We believed we'd catch the rainbow
Ride the wind to the sun
Sail away on ships of wonder.."

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #329 : 24 Июня 2014, 14:04:51 »

Ахренеть... ни одного ритуала на подъятие нежити.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #330 : 24 Июня 2014, 14:08:20 »

Цитировать
Мне интересно, они над Dark Eras еще работают? Слишком вкусные анонсы были.
Должны работать, с плана никто не снимал.
Цитировать
Ахренеть... ни одного ритуала на подъятие нежити.
А зачем дублировать путь ритуалом?
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Observer

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 101
  • Сообщений: 427
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #331 : 24 Июня 2014, 14:19:53 »

Мне интересно, они над Dark Eras еще работают? Слишком вкусные анонсы были.

Цитировать
- nWoD: Dark Eras: All but one 2nd draft is in, and Black Hat Matt expects to be able to run a focused dev pass on that to get it to editing too.

Таково было состояние неделю назад. Я так понял, книга как раз редактируется.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #332 : 24 Июня 2014, 14:42:43 »

А зачем дублировать путь ритуалом?
Да ладно. Тот же ритуал Руки мертвеца - это по сути экстраполированные на 5ю точку Объятия пепельной леди. А Зов мертвецов - это какая-то дурацкая урезанная версия Взгляда за завесу (особенно доставляет тот факт, что, проведя ритуал Зова, некромант не сможет понять, что слышит, ибо у него не будет Языка тёмных королевств). Кому нужно Орфическое путешествие, когда есть Экс Нигило?
Более того, подъятие нежити урезано до неприличия по сравнению с предыдущей редакцией (и вообще больше смахивает на модерн ревайзд) - без атанатоев путь кости абсолютно безполезен, как это уже было обговорено в соседней теме. А единственная официльная абилка пути сепультуры, позволяющая призывать призраков, - это вторая точка, позволяющая ажно целого одного известного некроманту призрака. И заодно третья точка, позволяющая прийти на кладбище и принудить (или не принудить и лишиться виллпавера) опять же целого одного призрака, пока его дружки будут стоять рядышком и не мешать некроманту.
Уж на что Святилище живой смерти и Скованный миньон были убогими ритуалами, но они хотя бы были. Такое ощущение, что девелоперы вообще не открывали PGttHC.
« Последнее редактирование: 24 Июня 2014, 15:05:40 от Kurufinve »
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #333 : 24 Июня 2014, 16:31:10 »

Пока что мы можем судить лишь о черновиках, так что так уж пораженчески не стоит настраиваться. Даже Маскарад 20 не имеет дополнительной анонсированной книги по магии, так что возможно это просто отложено на потом.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

grey2311

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 32
  • Сообщений: 210
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #334 : 26 Июня 2014, 15:04:12 »

http://theonyxpath.com/v20-dark-ages-combat-physical-disciplines/
 Стремительность пока вызывает больше всего вопросов.
Селера - она уже какую редакцию меняется и вызывает вопросы.. Я так понял, механику множественных действий опять изменили?
Записан
"We believed we'd catch the rainbow
Ride the wind to the sun
Sail away on ships of wonder.."

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #335 : 26 Июня 2014, 15:12:50 »

Да, хотя пока не ясно как. По описанию Стремительности (не считая бонусы к инициативе, Ловкости и скорости) выходит, что она убирает штрафы к сложности за множественные действия, но не меняет дайспул и не дает автоматические бонусные действия. Возможно теперь все множественные действия требуют разделения пула и плюс увеличенной сложности? Это было бы хорошим решением проблемы сплита и затягивания боев.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #336 : 26 Июня 2014, 17:01:16 »

Цитировать
Every character possesses an initiative rating equal to their Dexterity + Wits + Celerity dots. At the beginning of every turn, roll one die, and add the initiative rating to the result.
Once initiative's determined, start at the top of the roster, and move down through to resolve actions.
А-а-а!! Разрабы, вы пьяны!! Идите спать!
Каким буем вы складываете километры с литрами дайспул с рейтингом дисциплины и результатом броска двадцатигранного кубика?
Какой нафиг "порядок действий начинается сверху ростера"? Почему тормознутые противники могут реагировать на мой молниеносный iai без штрафов? Вы или трусы наденьте, или крестик снимите.
Опять эта мерзкая механика множественных действий. Ну была же в первой редакции нормальная, зачем от неё отказыаться надо было? Хотя бы запретили множественные атаки (хоть это радует). Вместе с приёмом мультипл страйкс. Надеюсь, его вернут в компаньоне (буде такой выпустят)
Цитировать
Every weapon has a damage rating. Add that damage rating to the net successes rolled on the attack.
А в предыдщей редакции было net successes-1. И так было правильней.
Куда дели пререквизит скилл 3+ для фулл дефенса? Почему броню можно уничтожить, но нельзя повредить, как раньше? Почему нельзя сломать щит?
Добавили армор пирсинг, вот это уже интересно.
http://theonyxpath.com/v20-dark-ages-combat-physical-disciplines/
По бою сказать особо нечего, за исключением того, что булава по прежнему наносит баш.  :-\
Ох, сейчас пойдёт по второму кругу :) Почему дробящая булава (гантеля на палочке :))должна наносить рубящий , усиленный электричеством дамаг? А любимому всеми моргенштерну летал ведь вернули. в чм проблема? Заметьте, по новым правилам, если был произведён точечный удар в витал ареа, то мастер может объявить, что повреждения летальные.

Насколько я понимаю, механику для крупномасштабных битв сюда уже не включат :(
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Leeder

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 5
  • Сообщений: 87
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #337 : 26 Июня 2014, 17:16:21 »

Этот отрывок соответствует старой доброй инициативе Старого Мира Тьмы. Витс + Ловкость + 1 кубик. Вот только они убрали заявки в обратном порядке?
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #338 : 26 Июня 2014, 17:22:53 »

Это отвратительная традиция. В В:ДА использовалась другая схема, и она была лучше. А плюсовать селеру - это вообще ересь.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #339 : 26 Июня 2014, 17:51:19 »

Цитировать
дайспул с рейтингом дисциплины и результатом броска двадцатигранного кубика?

Если дисциплина пассивно прибавляет дайсы к Ловкости, почему она не должна учитываться? А остальное ведь не поменялось.
Цитировать
Какой нафиг "порядок действий начинается сверху ростера"? Почему тормознутые противники могут реагировать на мой молниеносный iai без штрафов?
А вот это уже упрощение, но никто ведь не мешает брать систему из других книг 20-ки, где она классическая.
Цитировать
Опять эта мерзкая механика множественных действий. Ну была же в первой редакции нормальная, зачем от неё отказыаться надо было?
А какой она там была?
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #340 : 26 Июня 2014, 17:55:41 »

Если дисциплина пассивно прибавляет дайсы к Ловкости, почему она не должна учитываться?
Пассивное прибавление к Ловкости - это вообще отдельная тема. Зла на них не хватает.
Цитировать
А какой она там была?
Цитировать
Этап 1: Инициатива

Игроки выполняют броски на инициативу (Сообразительность + Бдительность, сложность 4, мастер по желанию может изменить сложность броска);Персонаж, набравший больше всего успешных баллов, действует первым (по решению мастера очередность может определяться по значению Ловкости у персонажей), остальные персонажи действуют по очереди в порядке уменьшения количества полученных или успешных баллов. Некоторые персонажи будут действовать одновременно, так как они набрали одинаковое количество успешных баллов. Если игрок не получил успешных баллов, его персонаж будет действовать последним в этом ходу; в случае провала персонаж вообще не будет действовать в течение хода – у него рвется тетива на луке, или же он спотыкается и не может ни ударить, ни увернуться.
Так же было опциональное правило в ДА:В, в котором бри сражении бойцов с разным оружием первым всегда ходит тот, у кого длиннее.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #341 : 26 Июня 2014, 17:59:05 »

И это приводило к сильному рандому, теперешняя система хотя бы учитывает черты персонажа, а не скатывается "заявленный лучший лучник три раза промахивается в упор". Впрочем, не забывай, что 20-ка не столько отдельный сеттинг, сколько компиляция, никто не мешает брать из неё нужные элементы.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #342 : 26 Июня 2014, 18:03:54 »

И это приводило к сильному рандому, теперешняя система хотя бы учитывает черты персонажа, а не скатывается "заявленный лучший лучник три раза промахивается в упор".
Он не "промахивается три раза в упор". Он зависает, как компьютер на виндоуз 3,11, и атакует после всех (если дейза не будет к тому моменту). К тому же не набрать успешных балов по 4й сложности - нужен дайспул в районе двух.
А вот ситуация когда дерутся два смертных, и они складывают два трейта (каждый из которых не может превышать 5) с броском двадцатигранного (!) кубика - это действительно рандом. Они бы ещё сказали бросьте d100 и прибавьте wit. Это очень учитывало бы черты персонажа.
Впрочем, не забывай, что 20-ка не столько отдельный сеттинг, сколько компиляция, никто не мешает брать из неё нужные элементы.
Это не компиляция. Это компиляция с переработкой материала. С неудачной переработкой.
« Последнее редактирование: 26 Июня 2014, 18:09:11 от Kurufinve »
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #343 : 26 Июня 2014, 18:09:05 »

Цитировать
вот ситуация когда дерутся два смертных, и они складывают два трейта (каждый из которых не может превышать 5) с броском двадцатигранного (!) кубика - это действительно рандом.
Ээээ.... с чего ты взял, что куб двадцатигранный? Обычный десятигранник. :o
Кстати, разработчики попытались пояснить про множественные действия и стойкость
"The language shouldn’t say split. I’ll get to that in editing. Multiple actions use the sinking pools and increasing difficulties."
"I think I might stipulate that fire and sunlight do not apply to that particular ability."
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #344 : 26 Июня 2014, 18:10:42 »

Ээээ.... с чего ты взял, что куб двадцатигранный? Обычный десятигранник. :o
Ой. А ведь правда. Привычка... Тогда извиняюсь. Но всё равно считаю бросок бдительности реалистичней.
« Последнее редактирование: 26 Июня 2014, 18:25:47 от Kurufinve »
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #345 : 26 Июня 2014, 18:18:56 »

Наконец-то при заполнении башем вампир не уходит в торпор, честно говоря, давно было пора было.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #346 : 26 Июня 2014, 18:24:17 »

Вот с этим соглашусь. Это был пережиток двух типов повреждений и видимо связано с отсутствием витэ.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 397
  • Сообщений: 23880
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #347 : 26 Июня 2014, 18:31:29 »

Так, перечитал еще раз множественные действия.
Multiple Actions: If you need to take multiple actions in a turn, this must be decided before the first action you take. The first action is taken at +1 difficulty, with -1 dice. The second is at +2, with -2 dice. Each additional action increases in difficulty and decreases in dice. Multiple actions cannot be made if their difficulty would be 10 or higher or if they'd have zero dice. A character may still only make a single attack action per turn, without the Celerity Discipline (see p. XX). If the character chooses to only use defensive actions, use the Full Defense rules on p. XX. Remember that additional non-defensive actions take place at the end of the turn. The Storyteller should adjudicate what actions are appropriate for multiple actions, and which should take an entire turn alone.
Уж лучше бы они и Стремительность одной атакой ограничили.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #348 : 26 Июня 2014, 18:34:43 »

Уж лучше бы они и Стремительность одной атакой ограничили.
Это было бы по меньшей мере странно. Почему существо, двигающееся в четыре раза быстрее противника, не может атаковать его четыре раза за тот же промежуток времени, за который само будет атаковано один раз?
А вот опциональное правило, требующее броска сообразительности при применении стремительности, надо было бы оставить.

Кстати, про fire and sunlight do not apply to that particular ability. Раньше было такое очаровательное правило:
Цитировать
Если вампир владеет Стойкостью, поглощение поверхностных и летальных повреждений, а также повреждений от огня и солнца определяется броском на Выносливость + Стойкость. При поглощении прочих усиливающихся повреждений выполняется бросок только на Стойкость.
Я так надеялся, что про него не забудут :(
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение новостей
« Ответ #349 : 29 Июня 2014, 14:13:15 »

Цитировать
You may choose four dots of your character’s clan Disciplines.
She chooses Dominate 2, Fortitude 1, and Presence 1
Хм, я только теперь понял, что, когда в корнике 20 писали про "у вашего персонажа 3 точки на клановые дисциплины", они имели в виду именно три точки, а не "три точки + 1 в каждой клановой дисциплине по умолчанию".
"As a basic rule of thumb, “idle” Kindred should have a number of Discipline dots equal to the square root of her age". Что ж получается, нам в 20ке предлагают играть совсем птенцами? Не то чтобы это плохо, но как-то неожиданно.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".