Печать

[Руслан]

Обычные множественные действия: выбираем наименьший дайспул, делим его между действиями (ну, как раньше), и даем кумулятивно +1 к сложности за каждое действие, начиная с первого. Больше 1 атаки в раунд нельзя.
Стремительность: пассивно дает + значение к броскам Ловкости (инициатива тоже подходит) + значение к расстоянию в ярдах в раунд, которое можно пройти,
В активном (1 витэ): вместо этих бонусов убрать с числа действий, равных значению, штрафы повышения сложности за множественные действия. Необходимость делить дайсы не отнимает. Можно делать атак до максимума, равного половине значения (округляя вверх).
Либо активно (1 витэ): умножить скорость на 1+значение. В бою - на раунд, в мирное время - на сцену.
Стойкость в пассивном работает как прежде. В активном (1 витэ) автоматически поглощает равное значению любого урона вместо бонусных дайсов на поглощение (кроме урона от солнца и огня).

[TavarischTrubka]

Что, теперь уберстойкие вампиры горят как спички? Бгг. Всех в костер!

[Руслан]

Почему горят? Можно пассивно как раньше кидать на поглощение всего, можно активно поглощать любой другой урон, кроме огня и света, без броска.

[Kurufinve]

делим его между действиями (ну, как раньше)

Как раньше - это как в ревайзде или как до него? Мне с телефона неудобно в гугл-доки лезть.

И хочу обратно сок солнца стаминой+фортой, как в первом ДА

[Руслан]

До того. Ну и в 20ке тоже. Берем наименьший дайспул и делим его между действиями. Только теперь еще и сложность растет

[Руслан]

И хочу обратно сок солнца стаминой+фортой, как в первом ДА

Нормальный вампир днем не бегает. И так, скорее всего, теперь Стойкость стала годстатом, каким раньше была Стремительность(хотя она им тоже в какой-то мере осталась)

[Kurufinve]

Т.е. Если у нас дайспул 9 и стремло 3 и мы делим на три действия, то у нас последнее действие либо 6 кубов/десятая сложность, либо 3 куба/седьмая сложность. Я вынужден признать, что это очень сбалансированно, но выглядит как-то слабовато. На этом фоне додж будет рулить. А у боборотней Рейдж-действия в 20-ке так же работают? Если да, то меня в принципе такая механика устраивает.

[Руслан]

А у боборотней Рейдж-действия в 20-ке так же работают? Если да, то меня в принципе такая механика устраивает.

А кто его знает? В черновике оборотней нет Подозреваю, что в Темных Веках: Оборотень так и будет. В современных 20 прежняя система, но там и вампиры современные не по этой механике.
Если чисто по логике, то да, у оборотней должно быть точно так же - что и меня будет весьма устраивать.

[Руслан]

Если у нас дайспул 9 и стремло 3 и мы делим на три действия, то у нас последнее действие либо 6 кубов/десятая сложность, либо 3 куба/седьмая сложность.

Если на три - то девятая и шестая. Три действия, третья стремительность - штрафа нет.

[Руслан]

Истинная Вера в Темные Века - не меньший чит. Можно всех суперов крестом гонять

[Руслан]

Хотя в принципе, её в Охотниках 20 уже прокачали - там тоже можно было гонять любых суперов. Но теперь для противодействия чужим сверхъестественным эффектам верующий тратит 1 ПСВ и вычитает значение веры из числа успехов воздействующего (а не делает бросок на веру, вычитая выброшенные успехи, как раньше). Возьму тоже на вооружение даже в современность, чтобы наводить ужас Леопольдами.

[Руслан]

В целом бегло прочел до конца. Конечно, это черновик, не хватает двух приложений и отдельных фрагментов. Но имеющийся понравилось.
1. Изменение отдельных слабостей кланов по сравнению с современной 20-кой.
2. Приятно удивили среди линий крови Никтуку. Не ожидал.
3. Наконец сделали нормальный баш, который не оправляет вампира в торпор.
4. Глава Повествование написана не в стиле перепечатывая старого материала, а в форме нормальных советов игрокам и Рассказчику.
5. Про остальные изменения уже писал.
Теперь буду очень ждать полноценного выхода, чтобы прочесть Приложение 2: Апокрифы кланов.

[Kurufinve]

Руслан, а ты обратил внимание, как теперь фейки называются?

[Руслан]

Shining Ones? Ну да, все же темные века, никаких кроликов с розовыми крылышками.
А вот с демонами так и не понял - они во плоти все, что ли? Потому что на тему материальности-нематериальности ничего не сказано. По логике - духи, тем более (отличный ход) христианство превратило в демонов кучу обычных природных духов своей верой. А по описанию -такое ощущение, что во плоти.

[Kurufinve]

Shining Ones?

Doesn't it ring any bell? Ты ж совсем недавно про них спрашивал в контексте Лилит.

Демоны - вирмобьё сферическое в вакууме же, не? А вот Баали, служащие Падшим, мне не нравятся. I disapprove! Баали служат Неверборнам, и всякие там Элохим к этому отношения не имеют! И не надо меня тут убеждать, что Падшие и есть Неверборны, это всё неправда и от лукавого.

[Руслан]

Ты ж совсем недавно про них спрашивал в контексте Лилит.

О, точно - это... это существенно расширяет горизонты.

Демоны - вирмобьё сферическое в вакууме же, не?

Первый из трех: типичный Губитель/Бейн. Второй - бывший маг, ставший демоном. Третий Падший с очень высокой мукой. Но насчет тел все равно по описанию неясно.

А вот Баали, служащие Падшим, мне не нравятся. I disapprove! Баали служат Неверборнам, и всякие там Элохим к этому отношения не имеют! И не надо меня тут убеждать, что Падшие и есть Неверборны, это всё неправда и от лукавого.

Погоди. В двадцатке по большей части Баали служат Привязанным к земле, но кроме того и Герцогам, сидящим в Яме, и Нерожденным.
The hereditary morality of the Baali bloodline arose from subservience to their dark masters - some of the Pit, others bound to the earth, and still others in the depths of the Abyss.
Учитывая описание Власти над Тенью и в ней Бездны - это Забвение. Ну а его дети - Нерожденные. Так что им они тоже служат.
The vast hierarchy of demons known as the Children, the Lords of the, Abyss, insect-demons, dark gods – the list goes on.

[Kurufinve]

Первый из трех: типичный Губитель/Бейн. Второй - бывший маг, ставший демоном. Третий Падший с очень высокой мукой. Но насчет тел все равно по описанию не понятно

Может и так. Тогда второй и третий матеииальны, а первому материализовываться надо. А может второй одержим (в вирмбуке20, например, была няшная тварь, поселившаяся в вампире), а второй - какой-нибудь нексус кроулер.

По поводу Баали

Others fear the demons, seeking to keep them placated and slumbering in Hell. Still others seek to awaken those same Fallen to end the world.

[Руслан]

The vast hierarchy of demons known as the Children, the Lords of the Abyss, insect-demons, dark gods – the list goes on.
Там разные иерархии. Ты же не скажешь, что демоны-насекомые - тоже Падшие. По контексту каждый служит чему-то своему, тем более в главе про демонов как раз и сказано, что кучу нормальных духов природных мутировало из-за христианской веры в демонов. В любом случае, Яма, Земля и Бездна недаром отдельно указаны.

[Руслан]

Еще заметил пару изменений:
1. Лечение витэ теперь не требует броска, даже если вампир чем-то еще занят в раунд.
2. Повышать Атрибуты прокачкой витэ можно не быстрее, чем на 1 в раунд - неважно, сколько позволяет тратить Поколение.
3. Почти все Пути позволяют создавать иллюзию жизни.

[Soulforger]

А мне че-то ТВ20 не вставили. Дохирища гвшности (перепечатки того, что было уже раз 100), особенно в дисциплинах. Ну и отдельные вещи имхо рубят атмосферу на корню. Например бладлайн Никтуку. А ю сириоуз? Раньше это были а) штучные твари, в одиночку рубившие целые подземельяи тысячелетних элдеров или б) очередной гон Носферских элдеров для сплочения клана. А теперь просто качки какие-то. Да и поднадоели вомпэры, если честно. Я конечно не мазохист вроде Ангвата, но в свое время макулатуры по нем заточил прилично, А Ониксы пока не выдают ничего принципиально нового.
Короче, из 20-ки жду теперь только новых Врайсов (что нескоро). Даже если будет остой, все равно жду. Дайте мне кикстартер, чтоб я бабла в него кинул.

[Kurufinve]

Еще заметил пару изменений:
1. Лечение витэ теперь не требует броска, даже если вампир чем-то еще занят в раунд.
2. Повышать Атрибуты прокачкой витэ можно не быстрее, чем на 1 в раунд - неважно, сколько позволяет тратить Поколение.
3. Почти все Пути позволяют создавать иллюзию жизни.

1 Хм, ок. Пусть будет.
2 о_О На обычных персонажей один хрен никак не влияет, а ослаблять элдеров я не вижу смысла.
3 БРЕЕЕЕД!

Мельком пробежался по дисциплинам. Перерождение феникса - это ололо. Идея разделить квиитус была интересной, но вышла фигня какая-то мне не понравилось. Хорошо, что из квиитуса убрали старую первую точку, но нахрена её было вставлять в затемнение - мне совершенно непонятно. Новая первая точка - это вообще трешугарисодомия. В помешательстве первая точка теперь меняет баланс жидкостей - спорное решение. Второй точке, наконец, дали внятный механический бонус, которого многим не хватало; лично мне и без него хорошо жилось. И кастуется теперь три хода К третьей точке добавили шикарную врезку, молодцы ребята. Четвёртой точкой теперь можно воздействовать на группу, но только ротшреком/френзи. Старый вариант меня устраивал больше. Пятая точка, наоборот, работает только с одной целью. В целом логично с точки зрения баланса, но атмосфера страдает. К тому же 4 одновременных дисбаланса - это странно. Из помешательства убрали Deny и поместили в химерию. Кретины, химерия работает по другому принципу! Мифтерику ревайздовскую оставили, я расстроился. Да и самих каэсидов поменяли расширили - меня не впечатлило. История аримейн - тоже. Африканские же бладлайны мне ещё во время превью не понравились.

[Руслан]

Не бред. В 20-ке было четко сказано - все вампиры могут заниматься сексом и получать от этого удовольствие. Однако до этого тело оживляли лишь последователи Человечности. Остальным соблазнителям, Катари и прочим приходилось непонятно чем довольствоваться. Теперь все логично.

[Holod]

Не бред. В 20-ке было четко сказано - все вампиры могут заниматься сексом и получать от этого удовольствие.

   Эхх, постепенный но упорный уход от класики к "сверкающим вампирам"? Жаль.
   Ахх, мейнстрим-мейнстрим 

[Руслан]

А Ониксы пока не выдают ничего принципиально нового.

А они и не будут. Я ведь много раз говорил - это просто дописывание старого, патч и компиляция. Тут надо отдельные хорошие идеи тянуть (как с множественными действиями) в свои игры.

Эхх, постепенный но упорный уход от класики к "сверкающим вампирам"? Жаль.

Что поделать, все течет, все меняется. 

[Kurufinve]

Не бред. В 20-ке было четко сказано - все вампиры могут заниматься сексом и получать от этого удовольствие. Однако до этого тело оживляли лишь последователи Человечности. Остальным соблазнителям, Катари и прочим приходилось непонятно чем довольствоваться. Теперь все логично.

У Катаров, кстати, вроде раньше было написано, что они пользуются какой-то специальной травматургией для возврата ощущений. Меня не устраивает формулировка "всем дорогам можно, но некоторым на усмотрение рассказчика нельзя". Должно быть наоборот.

Руслан, а нде ты нашёл, что нельзя больше 1 БП в ход на поднятие физ аттрибутов тратить?