Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Научный раздел  (Прочитано 21785 раз)

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« : 05 Марта 2015, 14:50:40 »

Поскольку переодически возникают в обсуждениях вопросы о различных естественно научных вещах, думаю, их стоит здесь обсуждать.
Например - зачем человеку сон? Каков его анатомический механизм и почему он не может быть заменен другими формами отдыха?
« Последнее редактирование: 28 Марта 2015, 00:17:23 от RoxiCrazy »
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 82
  • Сообщений: 8921
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #1 : 05 Марта 2015, 17:14:48 »

   Зря ты создаешь столько непонятных общих тем. Они только место занимают.
   Если кому-то нужны ответы то он восновном или использует собсвенных бложик или создает специализированную тему.

   + Темой научных и прочих умных диспутов у нас уже врде давно сложилась Личная Тема Йогурта.


   
Каков его анатомический механизм и почему он не может быть заменен другими формами отдыха?
  Может. Сущесвуют неврологически "отклонения" отменяющие такую потребность или частично или полностью. И человек при этом не проявляет большинство негативных симптомов длительного отлучения от сна.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 336
  • Сообщений: 22851
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #2 : 05 Марта 2015, 17:26:03 »

Могу совместить с темой Йогурта, если он не против.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #3 : 07 Марта 2015, 12:51:42 »

Данунафиг.
Философские необоснованные теоретизирования о всякой хне мне не нужны.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Микал Миндшенти

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 824
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #4 : 24 Марта 2015, 16:32:46 »

1) Как называются ударные дозы парадокса аналогичные Джору в других сферах? И называются ли как-то?
Ихор — это а) специфическая разновидность энтропийного резонанса — резонанс смерти, обычно насильственной; и б) разновидность Безмолвия (Quiet), соответствующая энтропийному резонансу. Динамическому резонансу соответствует Безумие (Madness). Статическому резонансу соответствует Ясность (Clarity).

3) В чем с точки зрения основ информатики крутизна "третичного" компьютера? Из текста очевидно, что там не бинарная обработка данных, то есть не обычный бит аля "0" и "1", но еще и возможно третье значение. Только как это должно подстегивать вычислительные мощности?
Не третичного, а троичного :) Есть как минимум три варианта, как трактовать использование троичных компьютеров пробуждёнными — как в буквальном смысле троичными (бит имеет три дискретных значения), аналоговыми (базовый элемент имеет действительное значение, например, на диапазоне от 0 до 1) и квантовыми (базовый элемент является кубитом). Из этих вариантов, на мой взгляд, аналоговые и квантовые более интересны, чем в буквальном смысле троичные, потому что могут давать выигрыш по точности и по скорости вычислений.
Кстати, адепты могут апгрейдить обычные компьютеры до троичных. Ума не приложу, как это возможно.
Записан

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #5 : 24 Марта 2015, 16:54:06 »

В чем проблема с представлением троичного бита? Мы используем 2ый потому что есть ток/нет тока легко реализуется технически. Можно проверять вместо этого значение тока и трактовать как 0, 1 или 2.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #6 : 24 Марта 2015, 16:54:11 »

Но опять же - 0 с "доисторических времен" - состояние "нет тока", 1 - "есть ток". Хороший пример тому - перфокарты. А вот ТРЕТЬЕ СОСТОЯНИЕ - каким оно должно быть?
Неопределённость или минус-единица.

http://www.youtube.com/watch?v=h8YvcINJMug
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 336
  • Сообщений: 22851
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #7 : 24 Марта 2015, 16:55:17 »

-1? В смысле оно еще и жрет ток, которого нет? Или черпает ток из антиматерии?
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Микал Миндшенти

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 824
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #8 : 24 Марта 2015, 16:55:33 »

По идее, бит уже сам по себе является двоичным числом. Троичный бит это как ну... водяной воздух наверное.
Да, прошу прощения. (Дискретный) троичный элемент называется тритом. Трит не равно кубит, если что.

Но опять же - 0 с "доисторических времен" - состояние "нет тока", 1 - "есть ток". Хороший пример тому - перфокарты. А вот ТРЕТЬЕ СОСТОЯНИЕ - каким оно должно быть?
Типа облачного вычисления где-то в другом измерении? Я с трудом представляю это.
Нет, у всех перечисленных мною вариантов есть простой физический смысл. Дискретный троичный сигнал, например, можно кодировать как "ток в одном направлении - нет тока - ток в другом направлении". Или, например, в оптической системе 0 = нет света, ±1 — свет поляризован в двух перпендикулярных направлениях.
Записан

Gefest

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #9 : 24 Марта 2015, 16:59:40 »

Да, прошу прощения. (Дискретный) троичный элемент называется тритом. Трит не равно кубит, если что.
Нет, у всех перечисленных мною вариантов есть простой физический смысл. Дискретный троичный сигнал, например, можно кодировать как "ток в одном направлении - нет тока - ток в другом направлении". Или, например, в оптической системе 0 = нет света, ±1 — свет поляризован в двух перпендикулярных направлениях.

Извини, но как в устройстве регистрирующем сигнал ты думаешь ставить значение "в другом направлении"?
Ты либо прошел по коридору, либо не проходил.
Можно сделать устройство, которое позволит развилки, только я не понимаю как от этого можно получить выигрыш в производительности - по идее все должно быть наоборот.
Кратчайшее расстояние - прямая, без поворотов. Все развилки и раздумия на дополнительные ходы только тратят больше времени.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 82
  • Сообщений: 8921
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #10 : 24 Марта 2015, 17:03:59 »

-1? В смысле оно еще и жрет ток, которого нет? Или черпает ток из антиматерии?
  Зачем так сурово сразу? Просто разный тип заряда "+", "-", "0". Как в переменном токе: ток может двигаться в одном направлении, в другом или не двигаться вовсе.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #11 : 24 Марта 2015, 17:04:47 »

Извини, но как в устройстве регистрирующем сигнал ты думаешь ставить значение "в другом направлении"?
Ты либо прошел по коридору, либо не проходил.
Можно сделать устройство, которое позволит развилки, только я не понимаю как от этого можно получить выигрыш в производительности - по идее все должно быть наоборот.
Кратчайшее расстояние - прямая, без поворотов. Все развилки и раздумия на дополнительные ходы только тратят больше времени.
Гуманитарий?

В любом случае, объяснение информатики для самых маленьких на пальцах за рамками темы.
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 70
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #12 : 24 Марта 2015, 17:09:07 »

    Так давайте выползем с этим в отдельную тему.
Не зря же Мерсер её создавал  :D
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #13 : 24 Марта 2015, 17:22:08 »

Если у нас хрень в которую можно писать -1,0, 1 и она сравнима по быстродействию и размерам с обычным битом, то во-первых в них можно записать 3^n вместо 2^n информации на тот же объем, а во-вторых операции чтения-записи будут соответственно быстрее, ,есть более естественная работа с отрицательными числами, а с побитовыми операциями можно будет сделать намного больше всего интересного.
Примерами троичных битов может быть например электромагнитный заряд (например триплет анион, атом, катион)
« Последнее редактирование: 24 Марта 2015, 17:30:02 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Gefest

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #14 : 24 Марта 2015, 17:23:46 »

Гуманитарий?

В любом случае, объяснение информатики для самых маленьких на пальцах за рамками темы.
Ну, если Вы считаете рассуждения о квантовых компьютерах темой самых маленьких, то мне действительно нечего ответить.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #15 : 24 Марта 2015, 17:24:29 »

Expletive!, причем тут квантовые компьютеры? Это ваще отдельная трава.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 82
  • Сообщений: 8921
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #16 : 24 Марта 2015, 17:28:09 »

Ну, если Вы считаете рассуждения о квантовых компьютерах темой самых маленьких, то мне действительно нечего ответить.
   Нууу, какбэ принцип действия троичного компьютера нам на пальцах, в качестве лирического отступления, пытались объяснить еще на школьных уровках информатики.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Gefest

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #17 : 24 Марта 2015, 17:28:41 »

Ну, информацию о кубитах, тритах и прочем я находил пока только в статьях о КК
Записан

Gefest

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -10
  • Сообщений: 434
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #18 : 24 Марта 2015, 17:29:59 »

   Нууу, какбэ принцип действия троичного компьютера нам на пальцах, в качестве лирического отступления, пытались объяснить еще на школьных уровках информатики.
Завидую Вам.
Записан

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #19 : 26 Марта 2015, 01:07:28 »

Из области анатомии: правда ли что непрофессионал может сам себе провести лоботомию в домашних условиях, или это очередная интернет-байка?
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

RoxiCrazy

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 1150
  • Резервный адепт
    • Просмотр профиля
    • Закуток за книжным шкафом
Научный раздел
« Ответ #20 : 26 Марта 2015, 01:12:44 »

Цитировать
Лоботоми́я (от др.-греч. λοβός — доля и τομή — разрез) — форма психохирургии, нейрохирургическая операция, при которой одна из долей мозга (лобная, теменная, височная или затылочная) иссекается или разъединяется с другими областями мозга.
Сам-то как думаешь?
Записан
Есть пять направлений: север, юг, восток, запад и здесь. "Здесь" - это мера для всех остальных. То место где ты сейчас и где можешь оказаться потом.
📖 Джон Краули. «Ка: Дарр Дубраули в руинах Имра»

Алекс Мэрсер

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 5841
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #21 : 26 Марта 2015, 01:21:53 »

Я думаю, что не могу исключать такой возможности, т к. профессор Фримен, популяризовавший метод в Штатах, не имел хирургической специальности от слова совсем а многие операции делал посредством ледоруба. И если ничего не путаю в один день умудрился обработать несколько десятков больных, спнцифично чтобы показать как все просто и сердито.
Записан
НЕ В СИЛАХ ЖИТЬ Я КОЛЛЕКТИВНО:
 ПО ВОЛЕ ТЯГОСТНОГО РОКА
 МНЕ С ИДИОТАМИ - ПРОТИВНО,
 А СРЕДИ УМНЫХ... ОДИНОКО.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 82
  • Сообщений: 8921
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #22 : 26 Марта 2015, 01:42:29 »

Из области анатомии: правда ли что непрофессионал может сам себе провести лоботомию в домашних условиях, или это очередная интернет-байка?
   Ключевое слово тут не "лоботомия", а "непрофессионал".
    Фишка в том, что лоботомию действительно можно сделать самому себе, под местным наркозом. НО!!  Поскольку при этом ты ведь колупаешся в собсвенном мозгу, если ты действительно НЕ ЗНАЕШЬ что делаешь, есть нехилый риск перестараться и повредить то, что трогать не следовало бы.

   Короче, ИМХО лучше самому в такие места не лазить. Хотя прециденты, насколько я знаю, были.
   Это как с вазэктомией. Тоже в теории можно сделать самому себе, но стоит ли?  ;)


  Рокси, не вводи людей в заблуждение  :)
  Не смотря на название, лоботомия, деалется не через лоб и вообще без повреждения черепной коробки. С уважением, ваш кэп.  :D
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

RoxiCrazy

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 1150
  • Резервный адепт
    • Просмотр профиля
    • Закуток за книжным шкафом
Научный раздел
« Ответ #23 : 26 Марта 2015, 01:44:27 »

Да уважаемый кэп, я знаю что суть операции отразила бы другая картинка но она слишком отвратительна  :D
А эта неплохо отражает суть заданного вопроса. Я решила что так будет лучше :-[
« Последнее редактирование: 26 Марта 2015, 03:20:15 от RoxiCrazy »
Записан
Есть пять направлений: север, юг, восток, запад и здесь. "Здесь" - это мера для всех остальных. То место где ты сейчас и где можешь оказаться потом.
📖 Джон Краули. «Ка: Дарр Дубраули в руинах Имра»

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 82
  • Сообщений: 8921
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Научный раздел
« Ответ #24 : 26 Марта 2015, 02:00:34 »

   Мне всегда было любопытно, почему большинство людей всегда путают лоботомию и трепанацию. И ладно бы из простого невежества, так нееет, создается впечатление, что это какой-то психологический блок. Мол, вырезать кусок черепной коробки, аки крышку от кастрюли, когда все серое вещество на виду, кровища и вообще, и пошарить там внутри, это нормаааально, это поняяяятно (ну что же тут странного?), а вот колупаться ТАМ ЖЕ, но аккуратно спицей через глазное яблоко - фууу, бррр, мерзость.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...