Печать

[Zohri]

Вынужден, к своему удивлению, поддержать Эсти.

[Алекс Мэрсер]

Ну ребенка вдвоем Хаус и Вилсон не воспитывали.
Регина и Эмма - воспитывали, Джейн и Мора - собирались (но не получилось, не фартануло).
Не думаю, что создатели аж совсем не понимали, с чем это в наши дни ассоциируется.
И да, лично мое мнение - раз уж пошли по шппингу, то Хаус-Уилсон не подходит для сравнения с Риццоли и Айлс. Тут скорее Джон и Шерлок - вот там ближе степень близости и сентиментальности.

[Comedian]

Я просто оставлю это здесь.
И это.
Ну, и вот это ещё.

[Esti]

Comedian, Алекс Мерсер
1. Практически все это могло бы быть и в Хаусе (включая кавер с наручниками). Под тем или иным соусом, со ссылкой на то, что герои - мужчины (и реагируют несколько иначе) и разницу характеров. Включая комплименты (несколько другие, естественно); проведение большей части времени вместе; искреннюю и даже нежную заботу и поддержку; одинаковые наряды; приставание на работе и многое другое. Но это был чистый броманс, без грамма секса.
2. Создатели прекрасно понимают настроение фанатов и будут подстегивать имидж "queer bait" насколько возможно. Не переходя границы при этом, потому что реальной гомосексуальности там нет.

[Алекс Мэрсер]

Там нет гомосексуальности, потому что они не перепихнулись. Но нормальной дружбой это уже тоже не назовешь. Я таки буду держать пальцы, что они таки перейдут черту. Пусть как Корра и Асами - в последнюю минуту, последней серии, последнего сезона.

[Zohri]

Ну давайте еще у Хамингуэйя гомоэротичский подтекст поищем.

[ChudoJogurt]

В оригинальном Холмсе нашли и тут найдут. Правило 34 и все такое.

[Esti]

Алекс Мерсер
Там нет гомосексуальности потому, что они не рассматривают друг друга в качестве сексуальных объектов. Любовь - есть, сексуального влечения - нет. Броманс, как он есть. Надеюсь, что у создателей хватит вкуса удержаться от превращения их в пару.

[Comedian]

Практически все это могло бы быть и в Хаусе

Ну, давай сравним, раз уж ты так к Хауса пристал. Для начала реквестирую 3-4 скрина с Хаусом и Уилсоном мило лежащими в одной постели.

проведение большей части времени вместе; искреннюю и даже нежную заботу и поддержку

Что-то я не помню, чтобы Хаус "большую часть времени" проводил с Уилсоном.

одинаковые наряды

Одинаковые наряды? Это Хауса и Уислона-то?

приставание на работе

Это вообще про Кадди.

"queer bait"

реальной гомосексуальности там нет.

Если бы не была чего-то до боли похожего али замаскированного, то никакого "bait" не могло бы быть.

[Esti]

Comedian

Под тем или иным соусом, со ссылкой на то, что герои - мужчины (и реагируют несколько иначе) и разницу характеров.

1. Это писалось в том числе и специально по поводу кровати.  Женщины часто к такому относятся гораздо проще и могут допустить без романтических отношений, а вот мужчины и, как правило, более закрыты и переживают эмоции несколько по другому, вследствие чего таких проявлений без очень серьезных обстоятельств не дождешься.
2. Насколько Уилсон позволял. Работали они часто вместе, отдыхали - тоже. Какое-то время даже жили вместе.
3. Одинаковые наряды...

4. Приставание не обязательно должно носить явный сексуальный подтекст. В приведенном в той статье примере я его не заметил. Только предположение флирта фанатами. Такого (о чем можно было напредполагать) в "Хаусе" было навалом.
5. Хаус с Уилсоном даже голубую пару как-то раз изображали...
6. Байт именно потому, что это могут принять за гомосексуализм (и это может быть намеренным), а не потому, что он самый. У Хауса/Уилсона, Холмса/Уотсона подобный подтекст тоже искали и также приводили кучу "доказательств". И оба раза это была дружба. Многие отвыкли от того, что подобные проявления расположения, эмоций и прочей милоты могут быть и без сексуального подтекста и изнывают от желания свести таких милых и классных персонажей вместе. Что не означает наличия реальных фактов, которые нельзя было бы объяснить бромансом.

[Comedian]

Это писалось в том числе и специально по поводу кровати.

Скринов не будет, я правильно понял?

Насколько Уилсон позволял.

"Так насколько Уилсон позволял" или "большую часть времени"?

Одинаковые наряды

Даже не сомневался, что будет этот скрин. Момент меньше минуты. За восемь лет вещания.

Приставание не обязательно должно носить явный сексуальный подтекст.

Это уже вообще несерьезно. Тогда мы превращаемся в толстух яойщиц, которые любой чих готовы интерпретировать как прелюдию к анальному соитию.

Хаус с Уилсоном даже голубую пару как-то раз изображали...

Я, как-то раз, коня изображал.

[Алекс Мэрсер]

5. Хаус с Уилсоном даже голубую пару как-то раз изображали...

Джейн и Мора что характерно тоже. Причем очень правдоподобно. Причем я не знаю, как авторы относятся к аниме, но Джейн с Морой и в том моменте и во многих других цундерит неподеЦЦки. То нахальный цн, то сразу дэре - с подаваниемплаточков и убеждением социопатки Моры какой она хороший человек. (Социапаткой её назвал не я - это в сериале пробегало)

[Lakrua]

Хмммм...а кто нибудь объяснит старому дураку а в чем тут прикол? Не скрою, что сам спор занятно читать, но вот а в чем "навороченость" всех этих "перингов" , их наличие или отсутствие ?

[Алекс Мэрсер]

Хмммм...а кто нибудь объяснит старому дураку а в чем тут прикол? Не скрою, что сам спор занятно читать, но вот а в чем "навороченость" всех этих "перингов" , их наличие или отсутствие ?

Во многих тайтлах это элемент подсюжета. Те же Риццоли и Айлс без пейринга превращаются в обычную унылую процедуалку.

[Lakrua]

Во многих тайтлах это элемент подсюжета. Те же Риццоли и Айлс без пейринга превращаются в обычную унылую процедуалку.

Так, то оно так но вот тут всплыл и Хаус ,и Шерлок...эти то вроди как сами по себе интересны, а подиж ты и их зацепило...

[Esti]

Comedian
1. Если ты считаешь, что скрин двух женщин в одной кровати доказывает их гомосексуальность, то спешу разочаровать: это далеко не единственное объяснение.
2. И то и другое.
3. И? Они обязательно должны носить одну и ту же одежду, чтобы их можно было признать парой?
4. ИМХО, вы пытаетесь доказать гомосексуальность персонажей набором абсолютно несвязанных с вопросом признаков, которые вполне можно отнести к дружбе (и которые встречались у других, не голубых, персонажей с поправкой на пол и характер). Интерпретирование чихов, в определенном смысле.

Алекс Мэрсер
Без гомосексуальности, фактически, это тот же самый сериал, что и с нею. Если персонажи неинтересны, то "лесбо" им не поможет. Единственное, что оно дает: шумиху и пиар. Причем тем больше, чем чаще авторы будут отрицать эту самую гомосексуальность.

Lakrua
У Хауса/Уилсона; Холмса/Уотсона тоже предполагали гомосексуальность.

[Comedian]

1. Если ты считаешь, что скрин двух женщин в одной кровати доказывает их гомосексуальность, то спешу разочаровать: это далеко не единственное объяснение.

Скринов не будет. Так бы и сказал.

2. И то и другое.

Хитер-хитер.

3. И? Они обязательно должны носить одну и ту же одежду, чтобы их можно было признать парой?

Я перестал пить "Трех богатырей", так что память у меня немного улучшилась. Так что не надо мне преписывать свои тезисы, Эсти. Про одинаковые наряды первым заговорил именно ты. Видимо, ты видел в этом нечто. Я всего лишь задавал вопросы.

4. ИМХО

Ничего мы тебе доказать не пытаемся, ты не судья. Итак ясно, что весь данный сериал держиться на недвусмысленных лесбо-намеках. Мой "коллэга" уже емко выразился на этот счет:

Те же Риццоли и Айлс без пейринга превращаются в обычную унылую процедуалку.

[Holod]

   Comedian, а ты вообще хоть помнишь что пытаешься доказать в этом споре? А то глядя твои выкладки я уже потерял нить твоих аргументов.
 
   Что?
   Что конкретно та пара героев/героинь геи?
   Что авторы пытаются всем показать что они геи не показывая это?
   Что спать в одной постели для двух взрослых женщин это 100% признак гомосексуализма?

[Comedian]

Что авторы пытаются всем показать что они геи не показывая это?

Exactly. Эсти же с полной уверенностью утверждает, что гомосексуализма в обсуждаемом нами сериале аки секса в СССР - нет. Вообще. Это все ложь капиталистических обывателей и сейчас народный комиссар отверзит нам очи, что покрыла пелена фантастических видений навеянных двумя женскими телами в одной постели.

[Esti]

Comedian
Для меня это выглядит примерно так.
1. Авторы используют моменты броманса и милоты, чтобы сделать персонажей живее и интереснее и дать отношениям глубину.
2. Западная публика считает эти моменты проявлениями гомосексуальности.
3. Пиар и шумиха!
4. Авторы видят профит и начинают сознательно эпатировать публику предполагаемой гомосексуальностью персонажей, вбрасывая еще больше броманса и при этом отказываясь действительно перевести все в сексуальную плоскость.
5. Вместо того, чтобы поговорить неделю о каминг ауте, интернет месяцами продолжает бурлить о том, как это авторы еще не признали главных героев гомосексуалистами. Just as planned.
6. Рейтинги в течение долгого времени.
7. PROFIT!!!

Из этого следует четыре неутешительных вывода.
1)Люди перестали воспринимать настолько сильную близость вне контекста романтических отношений.
2)Гомосексуализм сейчас больше в тренде, чем во времена "Уилл и Грейс" и людям хватает тех самых чихов и их интерпретации, чтобы оказаться прикованными к экранам и мониторам в течение долгого времени.
3)Публику не интересуют обаятельные персонажи, классный броманс, приличный сюжет без тех самых намеков, которые даже намеками не являются.
4)Авторы могут таки свести персонажей в конце сериала исключительно, чтобы создать последней серии рейтинг. И опять окажется, что "Дамблдор - гей". Задним числом, естественно.
Искренне надеюсь, что этого не произойдет.

[Comedian]

Западная публика<...>

Слыхал, Мангуст? Мы - западная публика. Звучит-с.

PROFIT!!!

Как что-то плохое. Опять таки, как сказал Мангуст, не было бы всех этих лесбо-моментов, то был бы очередной процедуал коих тысячи.

Гомосексуализм сейчас в тренде

Спасибо, Кэп.

Публику не интересуют обаятельные персонажи, классный броманс, приличный сюжет без тех самых намеков, которые даже намеками не являются.

Какой приличный сюжет в процедуале от TNT? Ты о чем вообще?

Авторы могут таки свести персонажей в конце сериала исключительно, чтобы создать последней серии рейтинг.

База у них для этого готова, публика обработана. Что в этом плохого-то?

"Дамблдор - гей"

Некорректное сравнение. Крайне. Сужу по фильмам, где не было ни одного намека на ориентацию большого Д. Вот если бы ты с Коррой сравнил, было бы уместно.

[Esti]

Comedian
1. Вопрос не в моментах, которые хороши, а в надуманной приставке "лесбо". Без нее сериал остался бы точно тем же самым.
2. В книгах тоже ни одного намека на сексуальную ориентацию Дамблдора не было. Но можно предполагать, если появиться идея. Не нравиться это? Корректное сравнение: Холмс и Уотсон. Большую часть времени проводили вместе; жили вместе; работали, зачастую - тоже. Женщин у обоих (до появления у Уотсона жены) не было. Очень и очень близкие друзья. Но и только.
3. Чего плохого в надумывании ненужных трендовых черт интересным персонажам? Ничего,  полагаю. Но я нахожу это безвкусным.

[Kammerer]

Тащемта, в книгах тоже не было никаких намеков об ориентации Дамблдора. Признание было чисто от автора и чисто постфактум.
Как и в Корре. Так что тенденция просматривается.

[Holod]

Как что-то плохое.

  То что паталогия не имеет фатальных последствий не делает ее менее идиотской.

[Алекс Мэрсер]

Ну Корра хоть на комплементы краснела. А так, на все печальные выводы ответ один - се ля ви. Не нравится - ищи другой глобус. А что касается Риццоли и Айлз - персонажи сами по себе не такие уж плоские - но вопрос "а как в следующей серии авторы извернуться с сабтекстом" - добавляет фана, да.