Печать

[Дантес]

Хех, а теперь скажите, что архимаг это не маг.
Но, даже если не углубляться в софистику - Red Sign даёт варианты и для не архимагов.

Каюсь, не читал. Уже качаю.

[Сфинкс]

Ещё есть низкий шабашитский ритуал Пандеров: Один из моего рода

Разработанный самим Джозефом Пандером, Церемония Переименования основана на ритуалах инициации и возмужания коренных американцев. Этот ритуал официально принимает Каитиффа (или представителя любого другого клана) в Пандеры. Проведя всю ночь в плясках, стуча в барабаны и проявляя мастерство крови перед другими Пандерами, цель просит перерождения и получает его. Она принимает новое имя и теряет все кровные связи с бывшим кланом, родословной и Допотопным, становясь членом клана Пандеров.

СистемаПравить
Проведя одну полную ночь в ритуальных действах с другими членами фракции, цель, по своему желанию, может отречься от уз наследия и «стать» Пандером. Хотя в листе персонажа и сохраняется родной клан, они разрывают все метафизические связи с сиром и его родословной. Малкавиане исключаются из Сети Безумия, и любые силы, воздействующие через родственные связи, больше не возымеют эффекта.

...а потом какой-нибудь Цим перелеплевает тебе рожу.

[Adrax]

Я могу еще понять re-embrace у баалей - за ними стоят потусторонние владыки, Вирм по сути своей, и века поклонения ему. Могу понять снятие проклятия истинным магом и, тем более, архимагом - на то она и магия, чтобы взламывать мироздание. Но чтобы безродный каитифф шутя научился снимать проклятье Каина - это уж слишком

[Ba11istic]

Я могу еще понять re-embrace у баалей - за ними стоят потусторонние владыки, Вирм по сути своей, и века поклонения ему. Могу понять снятие проклятия истинным магом и, тем более, архимагом - на то она и магия, чтобы взламывать мироздание. Но чтобы безродный каитифф шутя научился снимать проклятье Каина - это уж слишком

Это Беловолки, они такие вот. Ну, во всяком случае ритуал этот не ставит целью избавить Носферату от уродства, он просто предлагает избавиться от всех свойств клана и стать шабашитским аналогом Каитиффа, вот и все. А потом да, можно с помощью Изменчивости вправить морду лица. Одно следует из другого. Ничего экстраординарного здесь нету.
И да, Баали не Вирму поклоняются, а неведомой инфернальной фигне. Не забываем, что есть еще всякая жесть вроде Падших и Привязанных, Бездны Ласомбра, Малфеан в Лабиринте Темной Умбры и т.д. и т.п. Даже поклоняющиеся Вирму Нефанди - лишь одна из групп этих магов.

[darkfs1990]

Я могу еще понять re-embrace у баалей - за ними стоят потусторонние владыки, Вирм по сути своей, и века поклонения ему. Могу понять снятие проклятия истинным магом и, тем более, архимагом - на то она и магия, чтобы взламывать мироздание. Но чтобы безродный каитифф шутя научился снимать проклятье Каина - это уж слишком

Это Мир Тьмы, мой дорогой друг, и здесь возможно ВСЁ   (даже те вещи, которые находятся на грани безумия и\или бреда).

[Adrax]

Это Мир Тьмы, мой дорогой друг, и здесь возможно ВСЁ   (даже те вещи, которые находятся на грани безумия и\или бреда).

В том числе и получение 40 очков экспы за сессию, и изучение каитиффом тауматургии и обтенебры. Наслышан

[darkfs1990]

В том числе и получение 40 очков экспы за сессию, и изучение каитиффом тауматургии и обтенебры. Наслышан

Так начинается вспоминание того, о чём народ уже давно успел толком позабыть. >.>
Это уже другой вид бреда и сомневаюсь, что кто-либо в здравом уме его сейчас практикует, а потому данное упоминание о нём, не имеет здесь цены. И вообще, какой мастер, находящий в здравом уме, на сегодняшний день будет давать СТОЛЬКО опыта?! Пффф! Don't make me luagh.

[pavel123]

изучение каитиффом тауматургии и обтенебры.

И что в этом не так?

[Adrax]

И что в этом не так?

Одновременно и на высоких точках

[pavel123]

Одновременно и на высоких точках

И? В Мире Тьмы всё возможно. Один каитиф принцем стал (и, к слову, выучил смертоносность 5), другой свой "клан" создал, третий новую дисциплину придумал.

[Adrax]

Для NPC, причем старейшин, это и в самом деле не проблема. Но в данном случае речь шла об одном конкретном персонаже-неонате

[pavel123]

Но в данном случае речь шла об одном конкретном персонаже-неонате

Так значит проблема не в том, что он каитиф, а в том, что он неонат.

[Adrax]

Так значит проблема не в том, что он каитиф, а в том, что он неонат.

И в том, и в другом. Выбор персонажа-каитиффа подразумевает готовность отыгрывать ненависть и презрение со стороны окружающих, в случае неоната это вообще суицидальная задача. Но когда это делается, чтобы изучать убердисциплины по каитиффной цене... Ну, вы поняли

[Руслан]

Тема для вопросов по RAW, прошу не отвлекаться и не оффтопить.

[Lakrua]

По поводу превращения в Баали, если основываться на вот этом достоинстве, то увы избавиться таким образом от кланового проклятия не получится...даже наоборот, в нагрузку получаем клановую слабость Баали...

Clan Apostate (2 points): Having undergone the
Baali Rite of Apostasy, you now belong to a brood. Replace
any one in-clan Discipline with Daimoinon but
also gain the Baali clan weakness in addition to your
default clan weakness. You still pass for a member of
your former clan with relative ease, and anyone you
Embrace will also belong to your original clan. You do
not lose levels in the Discipline you chose in exchange
for Daimoinon, but further levels in that Discipline are
purchased at out-of-clan cost.

[Adrax]

Только что посмотрел в кланбуке баалей описания ритуала Embrace the Dead и мерита Apostate - ни слова о сохранении прежней клановой слабости

[Руслан]

Только что посмотрел в кланбуке баалей описания ритуала Embrace the Dead и мерита Apostate - ни слова о сохранении прежней клановой слабости

Я, собственно, поэтому и упомянул этот метод. Если источник Лакруа более поздний, чем книга Баали 1998 года, то тогда слабость сохраняется. Если ранний, то можно предположить, что Волки решили сделать перерождение полным позднее.

[Lakrua]

Только что посмотрел в кланбуке баалей описания ритуала Embrace the Dead и мерита Apostate - ни слова о сохранении прежней клановой слабости

Ну достоинство что я указал выше , оно из "20 Тёмных веков".

[Руслан]

Тогда все верно, слабость сохраняется. Двадцатка в этом плане патчила дыры.

[Adrax]

То есть могущественные демонопоклонники, способные наложить проклятье на целый клан, не могут снять клановую слабость, а безвестный каитифф внезапно смог и чуть ли не каждого приста-пандера этому научил?
Говорите, двадцатка патчит дыры? Ну-ну

[Lakrua]

То есть могущественные демонопоклонники, способные наложить проклятье на целый клан, не могут снять клановую слабость, а безвестный каитифф внезапно смог и чуть ли не каждого приста-пандера этому научил?
Говорите, двадцатка патчит дыры? Ну-ну

На самом деле ритуал пандеров уж больно невнятно прописан, его по разному можно трактовать...в прочем ритуалы Саббата основаны на колдовстве тзимов, а оно получено от Купалы (ну а он если верить "Devil's Due" самый первый привязанный ) так что тут не так всё просто.Я уж не говорю что никто , таки не мешает несмотря на происхождение быть очень незаурядной личностью.

Кстати в описании низких ритуалов, есть упоминание что они действуют только если вы принадлежите к фракции которая использует ритуала...

[Holod]

(ну а он если верить "Devil's Due" самый первый привязанный )

  Брешут. Первыми Привязанными были Пятеро Лордов Бездны которые известны поименно, и ни одним из которых Купала не может быть. Так что он как минимум шестой 

[Kurufinve]

Купала был первым Привязанным к земле. According to an unreliable narrator though...

[pavel123]

не могут снять клановую слабость, а безвестный каитифф внезапно смог

А где сказано, что убирается клановая слабость? Об этом ни слова.

[Lakrua]

Купала был первым Привязанным к земле. According to an unreliable narrator though...

Ну я как раз и подразумевал что по слухам Купала был первым "привязанным к земле" .