Печать

[Микал Миндшенти]

В Центральной Азии, должно быть, тафтани-ориентированная reality zone

[Руслан]

Аляска - Винланд. Гаваи по прежнему центр туризма, и заодно прекрасное убежище для многих магов старых путей и местных уникальных фей, Западное побережье - то же, что и было, помноженное на Анархов западной ветви.
Центральная Азия, не взирая на местные стычки различных экстремистов и массовую работу вербовщиков Халифата - зона реальности под контролем старых арабских верований, где современная техника глючит, а на ишаке как-то надежнее. И да, Тафтани там полно. Как и джиннов, роль которых будет более важная в метаплоте - расскажу, откуда они взялись, какую работу выполняли и для кого. Но, естественно, не в коре за людей. А вот про конфликт Ассамитов и джиннов будет в книжке вампиров немало.

[Zohri]

Да! Я наконец понял, в что меня действительно напрягает! Руслан, ты "Культ" переписываешь.

[Руслан]

Вселенные схожи, не отрицаю. Но сходство это не связано с главными идеями. В Культе нужно было выбрать либо матричное рабство в иллюзии, либо бунт через крайности. В моей версии Мира Тьмы - это путь между граней готики и панка, не уходя ни в ту, не в и иную степь целиком.
Тем более книга про людей неизбежно будет коррелировать с играми, где люди живут в мрачном мире (Культ, Малые Страхи, Мрак, Шадоураннер). Опять же, это образы и страхи той эпохи, когда кажется, что мир гибнет, и все обостряется до невозможности.

[Руслан]

Забыл в источники вдохновения внести "Ханну", хотя фильм как раз про эти идеи в моей трактовке. Ну да ладно, вставлю в следующие книги, а то все источники уйдут на первую книгу - неинтересно будет.
Вот, кстати, принцип защиты персонажа стильностью хорошо показан. Если тебе преследует группа противников: выбери одинокое место, где они тебя окружат, и перебей их.
https://www.youtube.com/watch?v=DZzcxcKPcrI

[Zohri]

Вселенные схожи, не отрицаю. Но сходство это не связано с главными идеями. В Культе нужно было выбрать либо матричное рабство в иллюзии, либо бунт через крайности. В моей версии Мира Тьмы - это путь между граней готики и панка, не уходя ни в ту, не в и иную степь целиком.
Тем более книга про людей неизбежно будет коррелировать с играми, где люди живут в мрачном мире (Культ, Малые Страхи, Мрак, Шадоураннер). Опять же, это образы и страхи той эпохи, когда кажется, что мир гибнет, и все обостряется до невозможности.

Неее. Мир тьмы 2-2,5 редакции хотя бы по той же коре Вампиров, которые всегда были почти самыми хтоническими, с патриархами и старейшинами дергающими мир за ниточки, сильно отличался от мира Культа, и дело не в космологии. СМТ это наш мир, в котором прячутся монстры. Культ это мир разваливающейся иллюзии - где все вроде как бы внешне и похоже на наш, но если хоть чуть-чуть присмотреться понятно что сама его суть совсем иная. Там не монстры прячутся, там все живут в желудке левиафана и никто этому не предает значения. Мир уже принципиально не наш, не смотря на внешнее сходство.

[Руслан]

Это аргумент, но я ведь сразу сказал, что это будет не вариант "все как у нас, только с монстрами".
Это иной мир.
Он отдаленно похож на тот, что вы видите за окном, но наличие местами схожей истории или названий отдельных стран не делает его подобием привычной реальности. В этом мире темнота всегда была высшей силой, проникающей в каждую частицу, каждый атом мироздания.

Мир Тьмы – это настольная ролевая игра, в которой игрокам предстоит сообща рассказать увлекательную историю о жизни в мире Готик-Панка. Для неё требуются от двух до примерно восьми игроков, которые вместе, с помощью игровых правил, расскажут увлекательную историю. Эта история будет происходить в мире, местами похожем на наш, но кардинально отличным от него по своей сути. Мире контраста и крайностей, безумных оттенков и подчеркнутой стилистики.
В мире, называемом миром Готик-Панка, Миром Тьмы.

Это иной мир, в котором естественно действуют другие законы. ИМХО, это очень хорошо показывает дух первой редакции, когда звучало, что мир не для людей вообще, завеса неведения рвется и все застыло на грани. Были маги, четко указывающие, что реальность - миф, война Оборотней, очевидно проигрываемая, близящаяся Геенна и прочее. Просто в моей версии определенные силы растянули этот момент на грани на целые поколения, не дав людям перешагнуть период мрачных восьмидесятых.

[Zohri]

О чем я и сказал в первом посте.

[ChudoJogurt]

FYI: фраза "культурные тенденции перестают демонстрировать качественный результат, имея более современный дизайн" сломала мой мозг.
Ну и вообще - можно еще сказать что новые технологии не работают или вещи в новом дизайне ломаются или тоже вообще не работают, но пытаться как-то реально объяснить почему музыка например или мода застыли на месте ну точно не получится.
Если уж так прямо хочется 80-е и 90е то проще подвигать политическую историю чем вот так вот топорно это делать. Тем более уже изгаляешься зачем-то над географией и историей.
Ну или где-то есть совершенно эпическое объяснение этого феномена которое того стоит. Which I highly doubt.

[Руслан]

Будет в книжке и метаплоте подменышей раскрыто. Там немного другая Зима и немного другие Фоморы. Уверен, ход понравится. Если намеком, то:
1. Если ты заточен в Грезе, которая связана с коллективным подсознанием человечества
2. И напрямую не можешь войти в Мир Яви через Грезу/Умбру из-за Серебряного Запрета.
3. Какую дорогу изберешь, чтобы преодолеть стену? 
Фактически, всю основную идею моей версии подменышей  и того, с чем они борются можно описать этим источником вдохновения
Меняется и время и мечты,
Меняются, как время, представленья.
Изменчивы под солнцем все явления.
И мир всечасно видишь новым ты.

Во всем и всюду новые черты.
Но для надежды нет осуществления.
От счастья остаются сожаления,
От горя - только чувство пустоты.

Уйдет зима, уйдут снега и холод
И мир весной, как прежде, станет молод
Но есть закон: все обратиться в тлен.
Само веселье слез не уничтожит.
И страшно то, что час пробьет быть может,
Когда не станет в мире перемен.(с)

[Kurufinve]

А можно ещё один спойлер намёк? Нафига вообще преодолевать Стену?

[Руслан]

Потому что тот, кто правит Явью - тот правит и Грезой. Фоморы не хотят стать марионетками человеческого подсознания, они были раньше людей и никогда не признают над собой чужую власть. Следовательно, нужно взять столицу врага единственным доступным им методом, раз прямое вторжение невозможно.

[Kurufinve]

Well, it makes at least some sense.

[Sar]

Ни хрена не понял( Фоморы из Грезы сделали мир навечно застывшим в 80х?

[Руслан]

Нет.   Если Явь определят Грезу, то Фоморы, сидящие в Грезе никак не могли сделать мир Яви застывшим. Метаплот ведь интереснее узнавать по кусочкам, верно, находя ответы в отдельных книгах, а не получить все и сразу

[ChudoJogurt]

Как ДМ я должен сказать этому подходу решительно "Нет". Метаплот значительно удобнее узнавать из отдельной книжки по метаплоту. Или корника.
Ну, как минимум базовые вещи.
В отдельных книгах могут лежать опционалки, интересные детали, редкие бэкграундовые каноничные НПЦ, точки зрения или твисты метаплота, но база должна быть в корнике, иначе продукт получится неиграбельным ни для кого кроме полных задротов которые это все прочитают, перепишут в короткой и ясной форме а потом под угрозой насилия расскажут игрокам.

Срсли, ни один проект не стал хуже от того что внятно изложил метаплот. Ни ДФРПГ, ни Экзальтед, ни Культ.
А вот Аберрант который любил "рассказывать по частям" едва дотянул до выхода третьей части и сдох.

[Руслан]

Часть метаплота, касающаяся конкретной линейки - выражусь точнее. Иными словами, в каждой коре будет часть, полностью касающаяся данной линейки. Остальным до выхода подменышей достаточно лишь принять, что нечто произошло в 1986 году, отчего культура, как и наука с дизайном, застряла в в одной форме.

[ChudoJogurt]

Это плохой дизайн.

[Руслан]

Разложить все ответы в книжке для людей, котроые этого не знают, я считаю не менее плохим подходом.

[Zohri]

"Этого" чего?

[Aleksandraks]

А может тогда издать 2 базывые книги?
Одну - про людей. Типа руководство игрока.
2-ую - про изнанку и сверхов. Всех. тут и прописать метаплот. Типа руководство мастера.
а остальные - книги про отдельные линейки. С дополнениями, деталяими и частностями для метаплота с их колокольни.

[Руслан]

Ответов на вопрос, почему мир застыл в определенной форме современного ретро, почему готика и панк пропитывают любую ситуацию. Люди могут строить теории, но обладать четким ответом - нет. Потому что если я начинаю играть человеком, то не могу по умолчанию знать все тайны сверхъестественного мира. А от того, что я просто внесу эту информацию во врезке "тайное знание", что изменится для игрока? Некоторые вещи разумно раскрывать постепенно, а не вываливать в духе "а маги то, а феи вот это, а тогда вампиры...", потому что в базовой книге нет ни магов, ни фей, ни вампиров, и игрок, не знакомый с вселенной, вообще ничего не поймет.

Одну - про людей. Типа руководство игрока.
2-ую - про изнанку и сверхов. Всех. тут и прописать метаплот. Типа руководство мастера.

А не разумнее ли эти вещи раскрывать как раз в линейках, потому что каждый должен знать свою часть правды, намешанную со взглядом со своей колокольни? Или хотя бы после написания всех линеек, потому что это напоминает выкладывание финала в начале книги.

[Zohri]

Книга правил это не художественная литература. Ее должно быть удобно использовать. Идея с двумя книгами, кстати, весьма удачная.

[ChudoJogurt]

Ответов на вопрос, почему мир застыл в определенной форме современного ретро, почему готика и панк пропитывают любую ситуацию. Люди могут строить теории, но обладать четким ответом - нет. Потому что если я начинаю играть человеком, то не могу по умолчанию знать все тайны сверхъестественного мира. А от того, что я просто внесу эту информацию во врезке "тайное знание", что изменится для игрока?

На самом деле все просто. Чувак посмотрит на "Further information is not available here" и забьет и сделает хронику по чему-то другому, или придумает свой ответ каноничный для его игры. В любом случае книга не помогла (в этом месте) ему сделать игру.
Это плохой дизайн.

Если это хочется сделать именно эксплорируемым элементом - то тогда да, можно это вынести или в отдельную книгу или в отдельную часть книги как в C*ntinuum.
Ну или хотя бы ссылку поставить с общим описанием, особенно если проект некоммерческий.

[Aleksandraks]

А не разумнее ли эти вещи раскрывать как раз в линейках, потому что каждый должен знать свою часть правды, намешанную со взглядом со своей колокольни? Или хотя бы после написания всех линеек, потому что это напоминает выкладывание финала в начале книги.

нет, я понимаю, что ты хочешь сделать и почему. так красивее, что ли. У тебя там задумки, и ты хочешь красиво всех подвести к идеям...
Но и других пойми. это твои задумки. Они у тебя в голове сложились в стройный сеттинг, ты знаешь что там и как и почему. Но у остальных ведь такого нет. И они хотят не как красивее - а как удобнее и понятнее. Они хотят в её играть - а тут надо знать все.
Так что я за 2-ую книгу метаплота все таки. Правда, тут ты правильно заметил - нужно ли её написать до или после всех остальных линеек - вопрос. Хотя я бы написал до. Люди тут на форуме знающие, разберуться, где тут вампиры, что за феи и т.д.)
 
Я вижу это так. Игрокам нужно читать 2 книги - базовую про людей, и книгу под конкретную линейку, где раскрываеться взгляд с их колокольни. Ну а мастеру же нужно прочитать "Руководство метаплота мастера", что бы иметь цельную картину мира.