Печать

[Esti]

Учитывая имеющуюся информацию, я бы предположил, что такое разделение - результат сознательного выбора женщин и мужчин, основывающихся на личных интересах и предрасположенностях.

[ChudoJogurt]

C вероятностью 90+%?
И опять же - обращаю внимание на динамику и кейс-стади с программированием.

[Kammerer]

Йогурт, есть исследования, что дети разных полов имеют склонность к работе с другими людьми и техническими специальностями. Как и в зрелом возрасте, так и в раннем младенчестве. Дети одного дня роду интересовались либо механической игрушкой, либо игрушкой, напоминающее лицо. Угадай, дети какого пола выбирали какую.
Стереотипы возникли не просто так, а в ходе эволюции человечества. Собственно, отношение к женщине как к более слабому - прямое следствие эволюции людей как вида. Если женщин оберегать и не подпускать к опасному труду, то да, большая вероятность, что в условиях голода/холода человек как вид выживет.
Я не говорю, что сейчас этому нужно следовать (наоборот, сейчас эволюция скорее враг человечества). Я говорю, что у полов есть объективные различия, даже (в разумных пределах) отделенные от общества.

[ChudoJogurt]

Конечно есть. С этим никто не спорит.
Но они не настолько велики что бы какие-то профессии на 90-98% состояли из представителей одного пола и эволюция не работает настолько быстро что бы ВНЕЗАПНО женская профессия стала мужской или наоборот за тридцать лет.

[Kammerer]

http://sfdebris.com/videos/games/swtoragent.php

Если кому интересно - пересказ истории Имперского Агента в кампании SWTOR'a. Интересно, с юмором и сжато в необходимой мере - но на английском.

[Kammerer]

Внимание! Данный текст лишь частично соотносится с реально произошедшим в игре. Автор ставит целью поржать и поглумиться, а не подробно рассказать о приключениях неудачливой четверки. Игроки и мастер могут зайти на форум и расставить точки над i (но это вряд ли), а в их отсутствие помните - автор врет и не краснеет.

Описываемые нижние события произошли на Первичном Материальном Плане, конкретно - в мире под названием Эберрон, конкретно - в городе под названием Шарн, конкретно - с четырьмя неудачниками (и крысой) под кличкой Трусы (ударение произвольное). Данное прозвище пришло к ним не сразу, но оно, как и прочие возникшие с ними несчастья, было полностью заслуженным.

Познакомились эти четыре личности на воздушном корабле, на всех парах летящем в сторону Шарна, крупнейшего города королевства Бреланд. Они - это рейнджер-шифтер с гордым именем Клык из Шарна (с прирученной лютокрысой), маг-генералист Феликс, Кованый-ассасин с номером Сорок Шесть и мастер-детектив Харс. Первый был силен с двумя зачарованными клинками, второй был вечно задумчивым (вспоминал подходящее для этой ситуации заклинание), третий был вечно печальным от отсутствия достойной цели для демонстрации своего мастерства, ну а последний... скажем так - "крыса" в названии этого рассказа относится отнюдь не к компаньону Клыка.

Ситуация в Городе Башен была катастрофической - король потерял связь с мегаполисом, разведка докладывает о боях на всех уровнях города, а причин этого кризиса не знал никто. Задача у четверки была простая: прийти, разобраться, надавать по виновным мордам (порядок произвольный).

Команда высадилась на верхних уровнях Шарна и выслушала торопливый отчет оставшихся в живых стражников. Бои по всем уровням с неизвестным противником, мэр и начальник стражи мертвы, да еще и пропала магическая башня в центре города. Поскольку в Шарне башни выполняют роль несущих конструкций, это исчезновение нельзя было просто списать на подготовку города к Новому Году. Так что Трусы немедленно пришли к башне - вернее, к огромной дыре в месте, где она должна быть.

Картиной перед башней была мрачной, но вызывающей интерес: гора богато одетых трупов перед бывшим главным входом и разбросанные повсюду странные жемчужины. Опрос свидетелей указал, что умершие были в основном знатью, убиты они были не посторонними, а друг другом (что типично для местных аристократов), но без видимой причины и с берсеркерской яростью (что без бочки местного алкоголя было аномальным). Из тел необычными были разве что два эльфа из далекой-далекой галактики, визуально умершие в трезвом уме и твердой памяти, но завещаний остроухие так и не оставили. Жемчужины светились майндконтрольной магией и требовали спасброска по воле - но ни природы, ни источник поставки так и не раскрылся.

Больше ничего группа и не узнала - в конце концов, как бы Харс с уровнями престиж-класса Master Inquisitive смог бы узнать хоть какую-то дополнительную информацию? - так что осталось лишь дать очевидное указание страже собирать жемчужины в толстых рукавицах. Сорок Шестой из скуки начал кидать в провал от башни мелкие предметы вроде камней, жемчужин и оторванных кусков трупов, и даже получил интересные, но малоинформативные результаты.  В частности, жемчужины отращивали крылья и взлетали, а клочки тел каменели и падали в Бездну курсом рубля. Посчитав этот эксперимент малоинформативным, наша четверка (и крыса) спустилась на уровень ниже. Вернее, попыталась.

Поскольку лестницы в Шарне были запрещены законом (законы стимпанка отрицают существование дешевых и простых решений там, где можно обойтись легко ломающимися паровыми машинами), Трусам пришлось обойтись механическим подъемником. Который должен был охраняться отрядом стражников, поддерживаемом Кованым Титаном (это такая огромная махина, лишенная недостатков типа свободы воли, эмоций и уязвимости к критическим попаданиям). И, надо сказать, стражники со своей задачей полностью справились - в частности, своими мертвыми телами предупреждали невооруженных жителей о том, что Титан немного вышел из под контроля.

Сначала партия выпустила к подъемнику компаньона Клыка (а крыса осталась с командой, перезаряжая многозарядный арбалет), но того Титан пропустил без проблем. Затем к телам подошел невидимый Сорок Шестой, надеясь законтролировать махину выпавшим с мертвого стражника жезлом-управляшкой.

Увы, 18 интеллект у Кованого был только в чарнике, потому как иначе он бы по трупам в красных рубашках догадался о неисправности жезла и бессмысленности его поиска. Дотронувшийся до управляшки Кованый получил спасбросок по воле, который ожидаемо провалил (вор/ассасин с расовым штрафом к Мудрости) и заморозился на ход.

Остатки команды отправились в лобовую атаку, с ожидаемыми результатами. Двое из пяти управляемых персонажей были постоянно вне боя (крыса, Кованый, а затем вместо него и маг), а Титан бил как паровоз, сопротивлялся повреждениям, да еще и постоянно выкрикивал девизы "Слава Роботам! Кованым Слава!".

Сорок Шестой, будучи Chaotic Evil ассасином с лингвистическими паттернами HK-47, в любой другой день поддержал бы брата по шестеренкам, но сейчас он лишь печально вздыхал из-за копеечных 1d6+2 повреждений, которые он мог нанести. Потому что - у вас хорошая память! - Титан был имунен к критическим попаданиям, и, соответственно, к скрытым атакам. Которые были основным источником повреждений у ровно половины РС.

Закончилось всё внезапно - устав проваливать спасброски воли (которые не проходились даже магом 12 уровня) Феликс просто бросил жезл, достал волшебную палочку и вжухнул в Титана молнией, к которым тот, будучи чистым конструктом, был уязвим.

Побитая и злая партия, просверлив недвигающемуся титану дырку пониже спины и засунув ставшим бесполезным жезл, отправилась к неохраняемому подъемнику и спустилась наконец вниз.

Если вы думаете, что в дальнейшем всё стало лучше, советую перечитать название этого отчета...

[Kammerer]

...зачем вообще Трусы спускались на уровень ниже?

Это, конечно, был хороший вопрос, на уровне сакраментальных "кто виноват?" и "что делать?". Но если вкратце - Трусы шли к самой большой библиотеке Шарна в надежде узнать ответ на те самые сакраментальные вопросы, а именно "кто виноват в бедствии?" и "что со всем этим делать?" Располагалась библиотека, понятное дело, не на высшем уровне, где бы ей было логично располагаться, а на кишащем монстрами среднем уровне. Почему? Потому что так сказал сюжет.

В общем, наши герои спустились на средний уровень и пошли по кратчайшей дороге к библиотеке, каким-то чудом не встречаясь лицом к лицу с неизвестным противником. Но проходя мимо одной из подворотен жилого района, компания услышала громкий женский крик, который на междумировом приключенческом языке значил "меня сейчас едят монстры/гоблины/бандиты лоу лвла, если вы не ивельные приключенцы, можно заработать экспы и карму". Для случайного прохожего он звучал скорее как "ААААААААааааааааааа!!!!111", но 12 уровень позволял преодолевать и не такой языковой барьер.

Между командой возникло быстрое совещание - спасать или не спасать (Сорок Шестой напомнил, что, строго говоря, спасать статистов не было их работой), но с типичными на любых выборах голосами "трое против одного" решение было в сторону экономичного для кармы решения.

Герои стремглав понеслись в подворотню и увидели безглазую человекоподобную тварь, нависшую над беззащитного вида женщиной. Прикинув, что монстр полагается на слух, Клык достал из-за пазухи гром-камень, подбросил для весу, и...

И выкинул натуральную единицу на броске. Что на международном мастерском языке означало "сделай как можно большую подляну игрокам, тебе сейчас можно".

И началась очень грустная история драки четырех глухих, контуженных, раненных от взрыва приключенцев и твари с типом Abomintion. Закончилась она настолько же антиклиматично, как и драка с големом: Клык вспомнил, что он вообще-то шифтер-полуварвар с пятью атаками и просто порезал абоминейшена за один раунд на мелкие-мелкие ленточки. Горьче всех плакала не женщина (она была мертва до прибытия Трусов - видимо, слишком уж долго они совещались, спасать или не спасать беззащитного человека), а Сорок Шестой. Единственная за весь день тварь без иммунитета к скрытым атакам, а его талант так и не понадобился...

Вытерев Кованому масляные слезы, компания направилась к библиотеке уже не слушая криков случайных прохожих (хотя, наверное, она их просто и не слышала - видимо, гром-камень был хорошего выпуска). На этот раз путь ей преградила система двойных ворот, отделяющих город от двора собственно библиотеки. Харс поначалу хотел сделать осмысленную вещь и взломать замок на воротах, но едва отмычки коснулись замка, заряд энергии из ниоткуда тут же преподал взломщику важный урок: там, где магия, логики и здравого смысла искать не приходилось. Откачав детектива, партия постучала в ворота, которые, повинуясь законам подлости, открылись.

Правда, открылись лишь внешние ворота. Едва партия прошла через них, они тут же закрылись, игра выкинула рандомный энкаунтер и заспавнила двух монстров. В другой бы игре я бы написал что-то вроде "и тут две мерзкие твари выпрыгнули из засады, пытаясь застать наших отважных героев врасплох!", но это бы означало наличие хоть какой-то внутренней логики в происходящем. Ну, что твари разумные, знают, чего хотят герои, прикидывают их действия и отправляют двух убийц на засаду. И убийцы эти были бы сродни встреченной ранее твари...

Нет, всё оказалось проще. Партия шла по пустому коридору, игра создала двух рандомных монстров и не дала пройти дальше, пока монстры (в виде двух разумных облаков газа) не были убиты. Монстры, кстати, были имунными к скрытым атакам - что является дополнительным доводом к тому, что они были выбраны неразумной силой случайно. Потому что не может разумный человек взять для боя именно этот тип чудовищ при двух ворах в партии.

Я не буду писать, как проходил бой, потому что не было ничего более беспомощного, безответственного и безнравственного, чем партия из двух воров, мага без заклинаний и следопыта, заточенного на борьбу с материальным противником. Сорок Шестой, судя по наносимому урону, не сколько бил магические облака, сколько обмахивал их металлическими ладошками. Облака, кстати, были разумны - иначе бы не догадались, что Кованый был имунен к яду - но это так, мелочи...

Убив наконец через неделю противника, партия наконец-то смогла пройти через открывшиеся внутренние ворота, где и встретила горбатого смотрителя библиотеки. Оказывается, он и контролировал ворота, и именно он не пропускал партию, пока та не пропустит через свои легкие газообразных монстров во внутреннем дворе. На вопрос Кованого "а чего ты нас сразу внутрь не пустил?" горбатый ответил, что твари были слишком опасными, чтобы пускать их во внутренний двор.

В тот момент Сорок Шестой встретился с самой большой моральной дилеммой в своей жизни: собственно, всадить ли клинок в печень горбатому козлу, заставившего их драться с двумя малоуязвимыми тварями газообразной формы? Аргументом "за" было смутное ощущение, что горбатый остался единственным существом в радиусе десяти километров, всё еще уязвимому к скрытым атакам. Аргументом "против" было наличие у горбуна брони, причем не сколько магического, сколько сюжетного характера. С досадой поскрипев металлическими зубами, ассасин убрал клинок.

Тем не менее, несмотря на многочисленные раны и бесчисленные унижения, герои наконец-то вырвали у судьбы хоть какую-то победу: они наконец-то добрались до магической библиотеки Шарна. Феликс и Харс пошли в архив искать книгу с обложкой "антагонист сюжета", а Кованый с Клыком пошли грабить кладовую библиотеки. Как оказалось, в подсобке кладовой можно было найти аж четыре магических предмета на стотыщ голды. Буквально, четыре любых магических предмета на сто тысяч золотом по ценам из DMG. Подарок настолько щедрый, что герои тут же напряглись. Было ясно, что судьба подарков не дает, а берет их в кредит. Причем проценты берет ранами, негативными уровнями и унижениям, да и еще в самый неожиданный момент.


Если поиски оружия можно было закрыв глаза назвать успешными, то поиски книги с "антагонист сюжета" на обложке оказалось полным провалом. То, что Феликс откопал на полке, оказалось полным фуфлом. Вместо необходимой для борьбы с главгадом информации (ну, ТТХ, уровень, уязвимости и прочие необходимые в мирах ДнД характеристики), мастер зачитал героям отрывок из неудавшейся кампании по Зову Ктулху: много пассажей о невообразимых ужасах, поджидающих геров, мало полезной инфы и совсем нет ТТХ зла. Если высушить всю воду из пассажа, отрывок сводился к "зло внизу, в большой дыре в земле". Дружно закатив глаза, герои пошли по дороге, которая была очевидна еще с самого начала.

В общем, пропутешествовав по тоннелям под городом примерно неделю, герои наконец-то вышли на Главное Зло. Зло, оказывается, вместо каких-либо полезных дел, просто сидело на троне в пустой комнате 20х20 квадратов и ждало героев. Не найдя причин, смысла и характера хоть как-то разговаривать со Злом (даже стандартного предложения прийти на темную сторону не было), партия просто открыла огонь из фаерболов по трону.

Тут-то судьба и начала брать проценты за волшебные предметы, поскольку Зло оказалось абоминейшеном с CR20. Эти CR он носил не только для красоты: шесть атак тентаклями, обязательный негативный уровень при попадании тентаклем, вагон хитов, ну победитель номинации "ненависть партии": аура безумия с аномально высоким DC по воле, заставляющего при провале атаковать рандомного союзника. Помните, как волшебник 12 уровня не мог прокинуть спасбросок для контроля Титана? Подсказка: с той битвы партия получила ровно ноль уровней.

Бой закончился также, как вы и предполагаете. Даже несмотря на четыре сильнейших магических предмета, несмотря на ворпальный меч Клыка (при натуральной двадцатке на попадание обезглавливает цель - не сработал просто потому, что Клык никогда не выкидывал натуральных двадцаток), несмотря на удивительное отсутствие иммунитета к скрытым атакам, партия ничего не могла сделать против Зла такого высокого уровня.

Единственное светлое пятно было в том, что Трусы смогли избежать смерти от тентаклей - половина партии владела Dimension Door'ом. Правда, повторить попытку штурма команда не смогла. Игра просто заявила, что загружать автосохранение не собирается, и объявила геймовер с уничтожением Шарна и присвоением героям звания "Трусы". Правда, кто бы это дал партии такой титул, если город был уничтожен?...

The end.

Как вы, наверное, уже поняли, мне не очень понравилась игра. Без должной подготовки мастера она оказалась просто набором случайных энкаунтеров без смысла и цели.
 
Игроки заранее сказали, кем хотели играть. Конкретно билды они прописывали прямо на игре, но общие идеи персонажей они высказывали до игры и заявленным идеям они не изменяли. Может быть, янезнаю, стоило уменьшить количество монстров, имунных к скрытым атакам? Или хотябы сказать игрокам поменять билды?

Может, не стоило выставлять против партии 12 уровня тварь, рассчитанную на сбалансированную, прокачанную команду 20 уровня? Игроки и вправду могли бы справиться со Злом. Но только если она должно подготовлена и защитилась от самых опасных атак твари. И был даже хороший повод дать партии нужную инфу - увы, мастер потратил его на зачитку отрывка из фанфика по Лавкрафту.

[Kammerer]

Этот бред был совместно рожден в общем чатике по Звездным Воинам. Редактуры нет, разве что удалил некоторые не относящиеся к делу реплики.

[11.10.2017 19:08:57] Руслан: [Личностный]Рост как раз у Финна, которому хватило после учебы совести понять, что так нельзя, но при этом и остаться трусоватым, вписавшимся ради девушки парнем и постепенно страхи преодолеть - даже поперется на базу Старклиллера
[11.10.2017 19:09:34] Холод: его мотивации перется на базу я так и не сильно понял. Слишком сильный ВДРУГ скачек
[11.10.2017 19:10:20] Руслан: Рей там мотивация. Вспомни, как он сразу "тебя не пытали?" едва её увидел. Первая девушка в его солдатской жизни)
[11.10.2017 19:11:00] Холод: более оригинальной мотивации парню выдумать не могли))
хотяяя...  оно ведь всегда "шерше ля фам"
[11.10.2017 19:11:09] Артем Муртазин: Рей там мотивация. Вспомни, как он сразу "тебя не пытали?" едва её увидел. Первая девушка в его солдатской жизни)Кроме Фазмы
[11.10.2017 19:11:21] Холод: на роль сексимвола не тянет)
[11.10.2017 19:11:27] Руслан: Трудно воспринимать девушкой ту, кто никогда не снимает шлем))
[11.10.2017 19:11:48] Артем Муртазин: В обществе штурмовиков того
[11.10.2017 19:11:54] Артем Муртазин: Фантазия быстро развивается
[11.10.2017 19:12:14] Алекс Мерсер: Это если их бромом не обкалывают
[11.10.2017 19:12:22 | Изменены 19:12:40] Холод: хочешь сказать. что если у Фина и Рей все сложится, то потом во время интима он будет просить Рей одевать шлем штурмовика?
[11.10.2017 19:12:32] Руслан: Лоооол)
[11.10.2017 19:13:58] Артем Муртазин: Финн не привередливый товарищ
[11.10.2017 19:14:02] Артем Муртазин: Ему и ведра хватит
[11.10.2017 19:14:13] Холод: бля...
[11.10.2017 19:14:20] Руслан: Ржу под столом
[11.10.2017 19:14:40 | Изменены 19:14:42] Холод: ты поакуратнее с образами. А то уже представил. как Фин заменяет ведром не шлем, а саму Рей
[11.10.2017 19:14:56] Алекс Мерсер: и не ты один
[11.10.2017 19:14:58] Артем Муртазин: Финн может ведром заменять не только Рей
[11.10.2017 19:15:22] Алекс Мерсер: может и По
[11.10.2017 19:15:26] Руслан: У Финна будет же новая девушка в этой части)
[11.10.2017 19:15:38] Холод: по моему мы ему сильно льстим. Хотя тут все зависит от диаметра ведра
[11.10.2017 19:15:40] Артем Муртазин: Ведро забытым не окажется)
[11.10.2017 19:16:30] Артем Муртазин: Это скорее будет в стиле "Очень Страшного Кина 2"
[11.10.2017 19:16:42] Артем Муртазин: Если на бабе есть ведро, она не уродливая
[11.10.2017 19:17:15] Холод: "если на бабе ведро, то ее дом можно безопасно обокрасть"(с) Игрок в Скайрим
[11.10.2017 19:18:01] Артем Муртазин: А, теперь ясно, почему Финн возвращался на базу Старкиллера
[11.10.2017 19:18:10] Руслан: За ведром?
[11.10.2017 19:18:14] Артем Муртазин: Он забыл в своей тумбочке своё ведро
[11.10.2017 19:18:43] Холод: верный однако
[11.10.2017 19:19:06] Артем Муртазин: И теперь из-за повстанцев его ведро взорвалось вместе со станцией
[11.10.2017 19:19:11] Руслан: Теперь понятно, что за фразой "предатель!" того штурмовика с дубиной скрывается целая семейная драма))
[11.10.2017 19:19:22] Артем Муртазин: Теперь понятно, кто будет искушаться Темной Стороной в восьмом эпизоде
[11.10.2017 19:19:36] Холод: ага, когда очнется и поймет, что ведра больше нет
[11.10.2017 19:19:44] Руслан: "Вместе мы обретем силу возвращать к жизни уничтоженные ведра"
[11.10.2017 19:20:04] Руслан: "Мой учитель умел создавать ведра из мидихлориан"
[11.10.2017 19:20:13] Артем Муртазин: )))
[11.10.2017 19:20:14] Артем Муртазин: Фильм "Изгой" с Томом Хэнксом смотрели?
[11.10.2017 19:20:17] Руслан: Ага
[11.10.2017 19:20:31] Артем Муртазин: Помнишь его волейбольный мяч?
[11.10.2017 19:20:34] Руслан: Да)
[11.10.2017 19:20:38] Холод: Уилсон
[11.10.2017 19:20:39] Артем Муртазин: Думаю, у Финна такая же драма будет
[11.10.2017 19:20:58] Руслан: Главное, чтобы он не перепутал какого дроида с ведром)
[11.10.2017 19:21:37] Артем Муртазин: Когда Финн в скафандре, его тянут в шлюз, а он может только смотреть, как ведро уплывает в невесомости к ближайшему солнцу...
[11.10.2017 19:22:20] Холод: это ты уже фантазируешь. Ведро уже погибло на Старкиллере
[11.10.2017 19:22:52] Артем Муртазин: А нам показывали, что там в "Соколе" было, когда Старкиллер взрывался?
[11.10.2017 19:23:10] Холод: думаешь Хан с Чуи потянули что-то для своей кладовки?
[11.10.2017 19:23:17] Холод: хмм, а это хороший сюжетный твист
[11.10.2017 19:23:30] Артем Муртазин: Не, я думал, у Финна истерика была именно в тот момент
[11.10.2017 19:23:43] Артем Муртазин: Когда камера показывала взрыв, в своей каюте Финн тихо плакал
[11.10.2017 19:23:44] Руслан: Вот где Чуи пропадал, пока Хан минировал) Ведра тырил с базы)
[11.10.2017 19:24:12] Артем Муртазин: Юкио, когда этот коллективный бред кончится, можешь выложить это на баш)
[11.10.2017 19:25:02 | Изменены 19:25:04] Юкио: Да ладно. Я все понимаю - ребятам в жизни ведер не хватает.
[11.10.2017 19:25:19] Артем Муртазин: Алсо, понятно, почему Финн сразу глазами нашел дроида на базаре Джакку
[11.10.2017 19:25:33] Руслан: Он напомнил родное ведро)
[11.10.2017 19:25:35] Холод: как все хорошо складывается
[11.10.2017 19:25:41] Холод: как пазл
[11.10.2017 19:25:58] Руслан: От создателя Лоста поверишь и не в такое)
[11.10.2017 19:26:43] Артем Муртазин: В общем, седьмой эпизод это не эпическое космическое фентези
[11.10.2017 19:27:11] Артем Муртазин: Это тихая психологическая драма солдата, которого ужасные условия и подавленная сексуальность заставили неестественно тянуться к ведрам
[11.10.2017 19:27:23] Артем Муртазин: И весь окружающий мир использовал его слабость
[11.10.2017 19:27:48] Холод: не-не не, это когда солдата искренне любившего ведра, разлука и военная драма заставили променять ведро на девушку
[11.10.2017 19:28:08] Руслан: А потом на новую, в безуспешной попытке заглушить боль по ведру
[11.10.2017 19:28:47] Артем Муртазин: А всё это время Фазма поглядывает на Финна и подтачивает шлем под нужную форму
[11.10.2017 19:29:14] Холод: так он и будет скакать и постели в постель, заглушая свою боль, пока наконец не поймет, что его любовь все время была рядом.
И тут уже два варианта: 1) Заглянет в кладовку  Тысячелетнего Сокола. 2) Увидит богатый внутренний мир Р2Д2
[11.10.2017 19:29:15] Алекс Мерсер: Триллер о траги-фарс о том, как ради любви к ведрам можно свернуть горы и совершить невозможное, лишь для того чтоб ничего не добиться в конце
[11.10.2017 19:29:41] Холод: Бери выше - взорвать планеты
[11.10.2017 19:29:43] Артем Муртазин: ВВ8 ближе
[11.10.2017 19:29:52] Холод: он не похож на ведро
[11.10.2017 19:30:06] Артем Муртазин: Ну так его он и приметил в первую очередь)
[11.10.2017 19:30:15] Алекс Мерсер: кажется я понял тру-значение термина "поток сознания"
[11.10.2017 19:30:24] Артем Муртазин: Плюс, как я уже и говорил - фантазия быстро развивается
[11.10.2017 19:30:36] Холод: [11 октября 2017 г. 19:30] Артем Муртазин:

<<< Ну так его он и приметил в первую очередь)Будет одним из мимолетных увлечений
[11.10.2017 19:30:54] Артем Муртазин: То есть это не эпика и не драма
[11.10.2017 19:31:10] Артем Муртазин: Это романтическая комедия о ловеласе, которому нужно осесть и найти единственное ведро
[11.10.2017 19:31:21] Артем Муртазин: И оцинковать его
[11.10.2017 19:31:29] Холод: не обязательно. Смотря как снимут
[11.10.2017 19:31:32] Холод: Можно и в драму
[11.10.2017 19:31:42] Руслан: Не, там была любовная драма. С самого первого кадра. как умирающий штурмовик пытается послений раз коснуться рукой лица Финна)
[11.10.2017 19:31:56] Артем Муртазин: А, вот, откуда всё идет
[11.10.2017 19:32:04] Холод: Наверное тот штурмовик был влюблен в шлем Финна
[11.10.2017 19:32:14] Артем Муртазин: После этого рейда Финну испортили его ведро
[11.10.2017 19:32:45] Артем Муртазин: Фазма смотрела, как Финн отмывал свой шлем
[11.10.2017 19:32:50] Артем Муртазин: Поймала на грязном, так сказать
[11.10.2017 19:33:09] Холод:Меня совсем порвало от многозначительности
[11.10.2017 19:33:18] Артем Муртазин: Поймала на грязном, так сказать
[11.10.2017 19:34:59] Холод: Тут он скорее бы боялся, что Фазма расскажет его ведру, что он изменял ему со своим шлемом, который был возлюбленным того убитого штурмовика. Тут так просто "утешением потерявшего любимого" не отмажешься
[11.10.2017 19:35:23] Артем Муртазин: Вот почему он сбежал
[11.10.2017 19:35:32] Артем Муртазин: Не мог выдержать этот любовный многоугольник
[11.10.2017 19:35:33] Холод: от стыда за измену!
[11.10.2017 19:35:51] Артем Муртазин: Полетел на новые планеты, посмотреть на новых красоток
[11.10.2017 19:36:05] Холод: на новые каски
[11.10.2017 19:36:06] Артем Муртазин: Экзотическая красота в глаза ударила
[11.10.2017 19:36:21] Руслан: Это ему еще Кайло шлем дедушки не показывал)
[11.10.2017 19:36:40] Холод: Это будет слишком

[11.10.2017 19:38:02] Артем Муртазин: Теперь понятно, почему Финн решил улететь с инопланетянами в той кантине
[11.10.2017 19:38:03] Артем Муртазин: https://vignette.wikia.nocookie.net/starwars/images/a/a4/Finn_with_Sidon_Ithano_and_Quiggold.png/revision/latest?cb=20160417055014
[11.10.2017 19:38:07] Артем Муртазин: Посмотрите на них!
[11.10.2017 19:38:31] Руслан: Даааа) Новый шлем)
[11.10.2017 19:38:35] Холод: да ладно, они не похожи на ведра
[11.10.2017 19:38:50] Артем Муртазин: А Финн уже вошел в раж
[11.10.2017 19:39:01] Артем Муртазин: И понял, что цилиндрической формой красота не ограничивается
[11.10.2017 19:39:19] luden: Чёрт побери последний раз такой полёт фантазии я видел в очень бухой компании где обсуждалось квантовое запутывание носков
[11.10.2017 19:39:35] Руслан: И это мы еще трезвые и это не вечер пятницы)

[MoonLight]

Дело было Вк или где?

[Руслан]

В скайпе.

[Kammerer]

Хоть Хэлоуин я не праздновал, на меня он определенно подействовал, а именно - послал сон. Мои сны вообще странные, поскольку обычно имеют четкую сюжетную линию, но сегодняшний помимо этого имеют еще и совершенно ненужные детали, второстепенных персонажей и побочные сюжетные линии.
А сон был о том, как я пытался добраться в бар (который по законам киносценариев, я посещал в самом начале, чтобы обозначить его присутствие для зрителей), но мне постоянно что-то мешало. Ладно бы это, этот сюжет я могу проагализировать, но почему в нем были совершенно ненужные детали?
Почему я помню сцену, в которой у бара оказался тайный поддземный ход - причем не жуткий или странный - о котором охранник понятия не имел? Почему в самом баре были объявления, которые я помню с точностью до формата?
И в самом конце был еще и сюжетный поворот. Я отчетливо помню, как проснулся во сне (здравствуй, Кристофер Нолан), и размышлял о том,  засыпать и досматривать сон или всё же пойти в бар реально. И как только я решил пойти туда наяву, вот тогда я и проснулся по-настоящему.

[RoxiCrazy]

Но почему в нем были совершенно ненужные детали?
Почему я помню сцену, в которой у бара оказался тайный подземный ход - причем не жуткий или странный - о котором охранник понятия не имел? Почему в самом баре были объявления, которые я помню с точностью до формата?

Потому что твоя психика сочла их достаточно важными). Кэп.

[Kammerer]

Как известно, Мир тьмы славится тремя вещами:
1. Обильным, глубоким, и противоречивым лором
2. Невероятно элитарным сообществом, ежедневно разыскивающее новые способы гейткипать друг друга (выбор редакции, вампирской секты, количество прочитанных книг, симпатия к определенным авторам и т.м.)
3.

И когда сторонний человек читает какое-нибудь обсуждение, он неизбежно натыкается на фразы вроде «такого в Камарилье не бывает!», «вы неправильно понимаете суть© Шабаша», «Литания такого не позволяет». И у этого (несчастного) стороннего человека неизбежно возникнет мнение, что Мир Тьмы у всех обсуждающих один.

Дело же происходит на современной (или исторической) Земле, в нем мелькают одни и те же имена (Камарилья, Пентекс, Технократия), и всё работает по одной и той же системе. Ну, вампир не делает такое же чародейство, что и волшебник, но это потому, что один из них проклятое существо, вынужденное вечно бороться с себе подобными, а другой — вампир. Как только всё зайдет в рамки обыкновенного человеческого мордобоя, оба будут кидать свои честные strength+brawl, который у них был еще со старшей школы.

Так вот — если вы хотите возвыситься над неопытными мастерами Мира Тьмы (они же Мастера Мира Тьмы Вульгарис, ММТВ) то вам придется признать это мнение неверным. Аж на нескольких уровнях.

Во-первых, изменения в редакциях могут подкинуть вам свинью. Ибо с течением лет меняются совершенно фундаментальные вещи: клановые проклятия, Дисциплины, способы Пробуждения… и вот читаете вы вроде бы официальную книгу официальной редакции, но вот половина событий в ней невозможна по механике более поздних редакций.

Во-вторых, даже несмотря на условно-возможную игру из представителей нескольких сверхъестественных «рас», попытки совместить их за настоящим столом обычно заканчиваются когнитивным диссонансом. Вы замечали, что как только оборотни появляются в вампирских книгах, это обычно одиночки-самоубийцы, в то время как в «родной» линейке Гару постоянно бегают стаями? Или как вампиры трепетно оберегают свой хрупкий Маскарад, в то время как через дорогу живут настоящие Люди в Черном, шкурно заинтересованные в укреплении нормальности нашей Земли?

В-третьих, и в-главных, у этих самых сверхъестественных «рас» есть просто кардинально несовместимые взгляды на историю. Начиная от истинной природы Распутина (волшебник, вампир, призрак в теле человека?), заканчивая тем, как всё-таки был создан наш мир. Как бы вы не пытались из книжной информации выстроить Истинный© Метаплот Мира Тьмы, вам придется активно додумывать, причем в таких масштабах, что скоро это занятие превратится в откровенное авторство, а не простую вики-компиляцию из разных источников.

Но даже если мы ограничимся одной линейкой и одной редакцией, у нас всё равно не получится единого непротиворечивого мира. Многое намеренно оставлено на усмотрение рассказчика (болезнь ли Изменчивость? Когда Ласомбра вступили в Камарилью), многое не указывает вовсе. И по несчастью (как ошибочно думает ММТВ), большинство информации по сеттингу подаётся через его обитателей. Это обычно письмо или рассказ молодому вампиру/магу/лешему о том, как на самом деле происходило в древние времена. Не автор рассказывает вам, читателю, Истинный© Метаплот Мира Тьмы, а вы являетесь свидетелем интимного разговора двух вампиров/магов/леших, один из которых не знает ничего, а другой ошибочно считает, что знает всё.

Исходя из этого, ММТВ нужно задать себе вопрос: «А какого лешего я (мастер, собирающийся вести игру по Истинному© Метаплоту Мира Тьмы) должен принимать всю поданную таким образом информацию за чистую правду?»

Ведь старый и опытный вампир/маг/леший может:

• Не знать всей правды
• Врать (Конечно же, рассказ о сотворении мира в первой главе Demon the Fallen нужно воспринимать за полную правду. Демон же никогда не будет врать, верно?)
• (моё любимое) Принимать желаемое за действительное (вы же знали, что Каин назначил патриарха Вентру верховным правителем над вампирами в своё отсутствие? Прям так и написано в их кланбуке, у меня даже страница есть!

Так что первый шаг для освобождения ММТВ: всегда думайте, как поданная вам информация может оказаться ложной. Заметьте — может оказаться, но не обязательно будет ложной. Может, патриарх Вентру и вправду легитимный правитель вампирской расы, а все остальные — лишь узурпаторы. Это, конечно, подозрительно похоже на «небесный мандат» в переложении на высший для вампиров авторитет. Но это может быть истиной в вашем сеттинге.

Второй, не менее важный шаг: считайте противоречия в Мире Тьмы возможностью, а не ошибкой авторов. Возможностью размять вашу креативность и мастерские мускулы, чтобы сделать интересную историю на этом небольшом островке непонятности.

Третий шаг: даже если вы читаете объективно поданную информацию, от автора к читателю, не забывайте, что там описываются общие тренды. Нестандартным ситуациям, исключениям из правил и просто необъяснимым феноменам есть место в вашем Мире Тьмы. Да, я только что дал вам разрешение брать в качестве персонажей уникальных нетакихкаквсе снежинок, не подходящих под стандарты сеттинга. Нам нужны уникальные снежинки. Вашему мастеру могут быть не нужны, но тут уж вы как-нибудь сами разберитесь.

Я хочу подчеркнуть для возмущенных ММТВ: вы не меняете канон. Вы оставляете источник канона (тот самый рассказ или корреспонденцию) нетронутым. Вы не меняете письмо, описывающее будущее самоубийство Каролины Валез, вы лишь добавляете: в моем Мире Тьмы после этого письма Каролина откупилась от своего палача (как она однажды уже сделала в прошлом) и пошла на более скромную должность под другим именем.

Стоит заметить, что указанная выше методика (я лично считаю это освобождающей молитвой) не помогает в обсуждении Мира Тьмы между фанатами. Ведь для обсуждения нужны общие понимания и факты, которые в этом способе просто пропадают. Это не способ сказать «В Мире Тьмы определенно произошло вот это», но хороший аргумент против постоянного «В Мире Тьмы никогда не могло произойти вот этого!» в комьюнити.

Как только ММТВ признает, что книги описывают всего лишь слова и корреспонденцию вампиров/магов/леших, в его душе появляются легкость и свобода. Он больше не является рабом Истинного© Метаплота Мира Тьмы. Он больше не возмущается «как так мои любимые Ласомбры пошли на унизительных условиях в ненавистную им Камарилью», потому что он понимает, что эти условия описаны в кучке слухов без всякой конкретики. Он больше не покупает качает миллион книг, чтобы узнать ответ на вопрос, который в любом случае был бы описан неконкретно и через третьи руки.

Он, вкратце, использует Мир Тьмы как пространство для творчества, а не как смирительную рубашку для попадания в рамки мифического Истинного© Метаплота.