Печать

[jflkvi]

За время присутствия на сайте, у меня сложилось впечатление что знакомых с этой линейкой всего несколько человек, а более-менее постоянно играющих и/или интересующихся ею, нет совсем. Действительно ли эта линейка столь непопулярна?

[Holod]

   Почему же, она очень интересна. У меня например по ним просто информации не много. По моему, просто те кто в ролевухах любят играть за колдунов отдают предпочтение Тремерам, Цимисхам и прочим маскарадным чудотворцам ввиду большей популярности оной линейки, и заигравшись в вампиров уже меньше обращают внимание на настоящих повелителей тайных знаний 

[jflkvi]

Не знаю, не знаю... К примеру мне, за вампиров, больше нравятся бруха, гангрел, тореадор и каитифы.

[Holod]

Не знаю, не знаю... К примеру мне, за вампиров, больше нравятся бруха, гангрел, тореадор и каитифы.

  Я имел ввиду, что если вдруг кто-то захотел отыграть образ колдуна, то он скорее возьмет образ вампира-тремера, чем начнет мучаться и вникать в хитросплетения всей магической механики МtA, она ведь там довольно своеобразная и требующая нехилой фантазии и смекалки, в отличии от той же Тауматургии где эффекты расписаны довельно четко и однозначно, копируя систему дисциплин. А Истинных Магов, берут только те Игроки которые действительно хотят акцентировать внимание сессии на возможностях ее главных героев и сотворить особо витееватое колдунство. Если же цель в другом, то для отыгрыша взгляда на жизнь с точки зрения мага хватает и знакомых вдоль и впоперек вампиренышей.
   Доплнительный довод к моей версии в том, что большинство вопросов задающихся на форумах касательно Магов, обьединяет тема: "а как достич, того-то и того-то эффекта и какие сферы стоит задействовать", про взаимоотнашения Традиций и прочую социальную лабудень спрашивают намного реже.

[jflkvi]

О вопросах как достичь того-то и того-то с помощью таких-то сфер. Несколько подобных вопросов на этом форуме принадлежат мне, и я задавал их скорее ради процесса и спора, а также выявления интересующихся линейкой, нежели ответа и результата

[Holod]

    Но думаю, мое мнение по поводу "непопулярности Магов" ты уловил. Прав я или нет, с полной уверенностью никто сказать не сможет.

О вопросах как достичь того-то и того-то с помощью таких-то сфер. Несколько подобных вопросов на этом форуме принадлежат мне, и я задавал их скорее ради процесса и спора, а также выявления интересующихся линейкой, нежели ответа и результата

Твои вопросы только подтверждают мою теорию. Ведь даже ты выбрал для акцентирования внимания на Магах, не их общество, особенности мира или космогонию линейки, а именно технический вопрос, тем самым подтверждая, что в Магах на первом месте стоит их магия, а не социалка, на которой как раз ВоД и специализируеться.

[jflkvi]

Да, в Магах на первом месте стоит магия и именно через её призму маг воспринимает мир. Также хотелось бы отметить, что изменение сделавшее мага магом, в первую очередь внутреннее, а не внешнее в отличие от вампиров, оборотней, где изменившаяся физиология не даст им закрыть глаза на некоторые аспекты их существования.

[Сивел]

Я вожу по магам, кстати, не скажу что на первом месте стоит именно магия. Разумеется, она играет важную роль, поскольку возможность пользоваться магией как раз и отличает мировозрение обычного человека от мировозрения мага.

Впрочем, особенности мира, космогония и социальные взаимодействия тоже оказываются не на последнем месте, поскольку у магов множество группировок, которые разными способами между собой взаимодействуют. Плюс у меня некоторые сюжетные линии завязаны на космогонию и мироустройство, так что это вопрос в любом случае всплывает в игре.

Тем более, вопросы типа «как достичь того или иного эффекта» передо мной не стоят, по двум причинам. Во-первых, эти должны заниматься игроки, а для мастерских персонажей гораздо реже нужно уточнять, как работает тот или иной эффект. Во-вторых, приходится больше заниматься несколькими десятками мастерских персонажей, которые далеко не круглые сутки колдуют, но больше занимаются иными делами.

Кстати, игра за колдунов-тремеров значительно отличается от игры за магов, и не только из-за иной системы магии, но просто по причине совершенно отличного подхода к восприятию окружающего мира.

[Lost]

Не пользуются маги особо сильной любовью масс ни новые ни старые, и причины которые этому способствуют как я понял следующие:
1. Маг это всего лишь человек, не Оборотень не Вампир не бессмертный Демон, а так Хомо Колдуникус. И уши у него не острые. Вы не поверите сколько ксенофилов среди игроков не любит магов именно поэтому.
2. Система Сфер( Аркан) по сравнению с дисциплинами или дарами действительно запутанна и требует нехилого воображения (с системой аркан и роутов попроще ибо в Пробуждении фиксированые роуты куда выгодней чем отбалдовый эффет импровизированной арканы). Игрок задаётся конкретным вопросом а что я могу сотворить с помощю майнд 3 лайф 2 энтропия 1 в куче? А иногда ещё и ломает мозг мастеру доказывая что он может а что нет.
3. Парадокс. Любители фана и фаерболов предпочитают путь привлечения огней и движения разума. тезис следующий: "Я хочу кидать фаерболы и превращать смертных людишек в жабсов, а тут я это конечно могу но потом сам квакаю и дымлюсь в лучшем случае. Лучше уж Тремеры которые делают то же самое но без парадокса."
4. Размытость общих целей и стремлений обитателей линейки. Непонятно что конкретно сейчас делают маги Традиций, с Нефанди и Техами попроще но вот Традиции меня например ставят в тупик. В Новых магах акцент сместили на постижение всего тайного и нового. Это понятнее но у некоторых игроков не склонных думать самостоятельно возникает что то вроде "мастер подскажи нам квесту где мы что то постигнем"

Подведя итог: Маги не так фанатичны и брутальны как Оборотни, Не столь мрачны и пафосны как Вампиры. Куда менее пафосны и волшебны чем Демоны и Подменыши. А то что они о том что человек это звучит гордо, и торжестве человеческой воли и разума проходит как то мимо. Видимо идея человеческого разума далека от многих игроков)))

[Zohri]

А я бы сказал, что это не в последнюю очередь связано с тем, что количество переведенного материала по магам удручающе мало. Многие банально плохо знают английский для того, чтобы читать корбук в оригинале. Хотя может тут обратная зависимоть - никому маги не нравятся, вот и не переводят.

[Юкио]

Перевод идет, но очень медленно - Real Life на голову упал. Если бы Сивел не помогал сейчас со Сферами, то не знаю, на сколько бы я еще закопался.

[Герта]

Интересная тема, хотя, на мой взгляд, ей место на другом форуме.
Маги действительно прекрасная линейка, но, к сожалению, требующая специфических и весьма склонных к работе головой игроков. Играть Вампирами легче хотя бы за счет фиксированных эффектов Дисциплин - здесь же прямо в процессе игры требуется активное задействование собственной фантазии. Ну и, как правильно было отмечено ранее, любители торжества человеческого разума обычно играют в real life .

[ChudoJogurt]

Основная проблема Магов как уже было отмеченно, это то что без большого мастерского напильника гра превращается в мини-игру "выкрути Мастеру мозги".

Плюс если кабал очень мультиТрадициональный, то возникают глюки парадигм, и становится черезвычайно трудно вести.

[Zior]

Забавно )) все ответили фантазию, необходимую для игры по магам, но никто не сказал, что просто вычислительных процессов со всякими модификаторами нужно в N раз больше, чем в VtM и WtA. имхо, это одна из важных проблем магов и еще феек - нужно держать в голове больше цифр, которые просто цифры, а ни разу не ролевая игра, характер и драмма

[ChudoJogurt]

Не замечал. Как раз в этом плане МтА проще чем ВтМ ИМХО.

[Герта]

Честно говоря, абсолютно не замечала.
Единственные цифры, которые мне вспоминаются - это расчет сложности броска и количество получаемого Парадокса. Если я не ошибаюсь, то есть три возможных варианта - в отличие от периодических бросков Самоконтроля, Человечности и Смелости в том же ВтМе.
В случае с фейками ситуация та же самая. Хотя, в принципе, не отрицаю, что все уже давно привыкли и просто не замечают.

[Rillian]

 Я бы с удовольствием поиграл по магам, но к сожалению, как уже было сказано в этой теме, страдаю от отсутствия достаточного количества переводов. Тех переведенных сведений по магам, что сейчас находятся на сайте, не хватает чтобы получить общую картину - трудно понять смысл сфер и хитростей магии без четкого понимания хотя бы того, что такое Парадокс.

 Блуждая в сети в поисках переводов, натыкался на темы с ссылками на переведенные главы Mage The Ascension и  Sorcerer Revised, но везде были либо нерабочие ссылки, либо удаленные с файлообменников фалы. Посему большая просьба тем, у кого есть хотя бы эти частичные переводы, дать рабочую ссылку или прислать на почту.

[Asher]

За время присутствия на сайте, у меня сложилось впечатление что знакомых с этой линейкой всего несколько человек,

Ничего, вот скоро выложим первод корника, и будет попроще

[Сноходец]

Посему большая просьба тем, у кого есть хотя бы эти частичные переводы, дать рабочую ссылку или прислать на почту.

Ну у меня есть переводы и корбука от Митры и колдунов от неизвестного благодетеля. Только если второй ещё можно без слёз читать (и даже понимать, что там написано), то первый - едва ли. Ещё есть компиляции и Маг на ГУРПС, кажется, от Seang'а.

[Rillian]

 Первого не надо - английский орининал все же лучше кривого перевода А колдуны если более-менее - скинь ссылку плиз откуда скачать можно либо на почту - rialmor@mail.ru

[Festus]

Маг в ГУРПС?.. Интересно. Выложите, будьте добры.
По теме - как только я познакомился с линейкой магов она стала самой любимой. Честно, не видел еще ни одной системы с таким простором для фантазий! Другое дело, что не все игроки полность понимают концепции парадигмы, сфер и пр.

[Sardagon]

Ещё есть компиляции и Маг на ГУРПС, кажется, от Seang'а.

Был еще официальный GURPS: Mage the Ascension, только по какой-то древней редакции мага - то ли первой, то ли второй.

[Jierdan_Firkraag]

А еще есть Mage: the Ascension под Risus. Берёте любой сеттинговый материал из корбука, а оцифровываете с помощью Cliché.