Печать

[Vladik]

Я впринципе тоже против 5 точек.
Мне также кажется 6/7 точек на десциплины много для неоната.
Майя, Свяжись со мной по скайпу(lord_choden). Поговорим, о твоем персе и роли.
Или хоть запости клан и концепт.

[ChudoJogurt]

Я за ограничение в максимум пять точек, но хотелось бы уточнить что это не касаетс Человечности и Путией =).
А Тремеров ИМХО следует либо совсем зарезать, либо ограничить им Тауматургию (но выдать пару-тройку ритуалов). Ибо полна Тауматургия с ритуалами это злой уберманч.

И честно говоря я бы предпочел играть как минимум с полным чарником, ибо отсутсвие навыков будет мешать использовать Дисциплины и социалку, а отсутствие Силы Воли, Храбрости и Совести вообще очень неудобно.
Лучше же играть Rules As Written, ибо для того они и написанны. Особенно меня удивляет малое количество точек на аттрибуты - 26 точек на все аттрибуты,человеснсть и два скилла, это меньше чем стандартная раскидка 7/5/3 и 1 бесплатно (24 точки в сумме + отдельно считаемые скиллы и человечность). Откуда взялась именно такая цифра?

З.Ы. Vladik, ты тоже мог бы запостить концепт клан _своего_ перса.

[Liska]

Так, а листов у нас вовсе не будет? Есть вариант

 Система проще, эдакое перенесение МТ на D&D.

[Vladik]

МТ на днд... Убейтесь!!!! ....

Всмысле....Я крайне против таких преобазований и нововведений.

Ёгурт, мы еще до конца не договорились. Я жду ответа от Майи(Я, вероятно, неправельно просклонял). Потом соберемся в общем чате и продумаем легенду вместе. Насколько я понимаю, ты был в числе тех, кто хотел создаваться стаей.

[Liska]

^^ мое дело предложить.

[ChudoJogurt]

Я в общем-то создался, и поскольку планировал пера достаточно давно, особо его менять не очень хочу.
А d20 Система из соответствующей нВоДовой книжки вполне может быть хорошим вариантом.

[khe12]

Я думаю не стоит превышать барьер 1 ритуал за каждый уровень тауматургии.
Как вариант. Не слишком привлекательный, но вариант.

Позвольте мне просмотреть этот список ритуалов и прокоментировать.
Э, не:). Если мастер пропустит хотя бы половину из того, что я хочу, будущему Шабашу об этом знать не надо:).

который твой перс мог изучить. + Уточни сколько времени твой перс вложил в изучение ритуалов, можно будет оттолкнуться от этого.
Десять лет. Под строгим надзором. Без отвлечения на всякие глупости. Так что времени выучить у него было навалом.

[Vladik]

Я именно боюсь, что мастер пропустит хоть половину того, что ты запланировала))).
Жуть, страшно представить.....

[khe12]

Ну, там ничего сверхъестественного. Я старалась выбирать только то, что прописано в корбуке и мануалу по Камарилье, потому как остальные изыски ученику вряд ли будут доступны. Да и этот список я сильно укоротила. Ибо нефиг.
А, да. Максимальный уровень - третий. Выше я не стала забираться.

[Holod]

Ну, там ничего сверхъестественного...

   Порадовала 

[ChudoJogurt]

Ну какбе там тоже есть крайне злые ритуальчеги... тот же Burning Blade например.
Вообще - я бы написал список "злых" ритуалов, которые оверпавернуты
Например, из того что я навскидку помню из общего списка (уровни 1 и 2):
Маска Теней
Гашение (манчкинутый тауматург всегда его кастает рано вечером, и имеет в запасе два-три халявных Гашения).
Железное Тело (Привет халявной Фортитуде 9)
Focus of Vitae Infusion (здраствуй бесконечный запас Крови)
Броня Алмазной Безмятежности ( игнор одной из вампирских слабостей за 10 минут танцев с бубном. Зверь больше не мешает Тауматургу.)
Домино Жизни (кастуем и забиваем на Человечность, ибо не нужно тратить кровь на маскировку)
Импрессив Визаж (+2 к социалке. Нахаляву.)
Проснуться с Вечерней свежестью. (Опять игнорим Человечность, и вообще - очень хорошая защита от главной слабости Кидред, за пять минут танцев с бубном.)

[khe12]

Гм. Не поверите - ничего из этого в моем списке нет. Видимо, у меня совсем другой подход к ритуалам:).

[ChudoJogurt]

Они в большинстве своем не из корника оказывается.
Я тут почитал повнимательнее, и думаю что если дествительно брть исключительно ритуалы из корбука (под модерацией Мастера), и ограничить Тауматургию третьим уровнем (и исключить читерский Путь Крови), то получится вполне сбалансированно.
ТОгда можно дать какое-то приличное количество ритуалов - например, как раньше делал я когда водил -
1й уровень Т. - 1 уровень ритуалов
2й уровень Т. - 3 уровня ритуалов (т.е. 1 ритуал 2го и 1 ритуал 1го, или 3 ритуала 1го)
3й уровень Т. - 6 уровней ритуалов (sapienti sat)

[khe12]

Нет уж, основной Путь я исключать не собираюсь. Тем более, что Сир моего персонажа им владел (так сложилось исторически, когда о ФИ еще и речи не шло).
Собственно, как вариант: выслать список предполагаемых ритуалов мастеру и оставить на его усмотрение. Что пропустит, то и наше. В конце концов, у нас будет максимум два Тремера, а скорее всего - один.

[ChudoJogurt]

Посмотрим что скажет doti. Он Рассказчик, ему решать.
Свою ИМХУ я каккбе высказал.

[doti]

Собственно, в общую тему я бы предложила выкладывать только описание внешности, все остальное - мастеру лично.

Я думал на эту тему, но мне кажется это уменьшит интерес и вызоветс подозрения в несбалансированности

[Vladik]

Вух... пролистал гаид ту Саббат.

Ну если у тебя нет ниодного из представленных выше ритуалов и ты брала их из корника  и мануала по камариллье, то я совсем не против. Из еще более или мение полезных я только помню:
Bind the acusing tongue,
incorporeal passage.

Остальные ритуалы в других книгах. Помоему все будет нормально)))

Путь крови вцелом очень боевой... Если у тебя, как у стандартного тремера виллпавер 5-6, то ничего сверх страшного я не вижу.
5 уровень - 2-3 агравки по 8мой.
4. уровень - 2-3 украденых бладпоинта по 7ой.
3. уровень - мимо, у нас нет поколений
2 и 1 уровень - сойдет

[Vladik]

Что уменьшит интерес и вызовет  подозрения в несбалансированности?
а) Ограничение ритуалов
б) Убирание основного пути(пути крови)
в) Предложенная Ёгуртом система пунктов

Проту пишите точнее

[doti]

doti, прошу пояснения по генерации.
1 Я правильно понял что она совсем отличается от базовой, той, что в книжках написана?

2 Неонанты получают уже шесть точек базово? То есть если по стандартной генерешки только самые убер манчи могли выжать максимум в одной дисципле пятерочку, занизив все остальное по максимому, тут вообще не заморачиваются?
Это я к вопросу - а мы реально за неонантов играем? Или тут стоит ожидать от неонантов повышенной крутости, а от элдеров ваще сотонистичности?

3 В третьих уже больше негодование - саббат получал большее количевство точек в дисциплы как раз из за того, что ему легче обучаться им. Так как Саббат не противиться зову крови и живет в религиозном обществе, не скованном многими рамками модерна, он легче контролирует свои внутренние силы.

4 Далее снова про абилити - а как будем смотреть на эффект действия дисциплин? Ведь часто для определения успешности эффекта идет бросок абилити+атрибут.

5 последнее - пункт 10 - а за что покупать эти самые достоинства и что дают недостатки с психозами?

1 Она упрощена
Я играл во много игр, и хотя игроки тратили кучу времени на рассчет точек по всяким 'Владение компьютером', в реальности это не понадобилось

2 Я предполагал, но не написал об этом, что неонаты имеют обязательную точку в каждой дисциплине.
Итого три точки уже израсходованы
Так что дальше можн дотянуть максимум до 4.
А бросая на две дисциплины поулчаем 1,3,2 - вполне разумно.
Неонаты ближе конечно к 1,2,2 или даже меньше, но тогда боевки будут более примитивны
Я думаю принять правило 1,2,3 по дисциплинам

3 В нашем противостоянии игроки должны иметь одинаковые силы. Иначе меня съедят
Считате что Шабашевцем легче обучаться но они моложе

4 Так как правила упрощенные то я откорректирую все сложностью
В Арконе правила были еще проще...

5 Неформальная коррекция сложности действий

[doti]

Короче, у меня есть предложение. Пускай у всех будет человечность, но пусть вас не удивляет Tzimisce с человечностью 2 или 3. Единственное, в таком случае ни в коем случае нельзя на этом завязывать впадение в безумие и ротшрек. Просто я считаю, что с доп путями будет много мороки.

Я видимо не совсем внятно написал
Человечность есть путь. Продвинутость на этом пути измеряется числом 1..10 (для 1 и 2 разницы в путях нет)
Считается, что Вампир на ином пути имеет низкую человечность. Однако здесь мы считаем что он продвинут на ином пути
То есть может быть Человечность 7, или Катари 6, или Гармонии 9.

[doti]

  Поддерживаю, 5 точек для неоната это перебор. Давайте хотябы четырьмя ограничимся.

Так оно и получается
1,2,3 и дополнительная точка по выбору (или две в других характеристиках)

[ChudoJogurt]

Мне тогда поменять набор Дисциплин моего перса?

[Vladik]

2. (1, 2, 3) -  отличная система. Двумя руками - за!!!


3. Не понял у саббата поколения ниже т.к. у них свободная деаблери? или пунктов на десциплины больше ибо им легче обучаться?


5. Ответ в полной мере небыл дан. Бекграунды выкупать за что? или просто предложить которые  хочешь, а ты разрешишь или урежешь...

[doti]

Что уменьшит интерес и вызовет  подозрения в несбалансированности?
а) Ограничение ритуалов
б) Убирание основного пути(пути крови)
в) Предложенная Ёгуртом система пунктов

Проту пишите точнее

Я отвечал на сообщение про разделение персонажей в разных ветках, чтобы никто не видел характеристики

[doti]

2. (1, 2, 3) -  отличная система. Двумя руками - за!!!
3. Не понял у саббата поколения ниже т.к. у них свободная деаблери? или пунктов на десциплины больше ибо им легче обучаться?
5. Ответ в полной мере небыл дан. Бекграунды выкупать за что? или просто предложить которые  хочешь, а ты разрешишь или урежешь...

2. ok, значит 1,2,3.
+1 опциональный пункт
Гаргульи имеют халявную точку в полете и могут перемещать точки из 2,3 в полет. Или использовать опциональный пункт
3. Они неонаты. Свободное диаблери говорите? До первого кто им голову отвернет.
5. да, предложить. Если что я порежу.