ФИ005 - Обсуждение игры

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: ФИ005 - Обсуждение игры  (Прочитано 37399 раз)

Ice Daro

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 5
  • Сообщений: 278
    • Просмотр профиля
    • Эльдоран: Битвы пределов

no comments.
Записан
Мы правим Бал, Тореадор!

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля

Честно говоря, я еще не начал нормально играть, а уже противно стало. Не столько из-за косяков во времени, сколько от этого срача, разведенного в обсуждениях.
  Мда, нехорошо как-то получается  :(   Что поделать, нас слишком много тут набилось, а мастер неспособен взять всю нашу гопстоп компанию в ежовые рукавицы и сказать свое веское "ай-яй-яй!!!"
   Жаль, игра действительно превратилась в тупое рукомашество и беготню.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Ice Daro

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 5
  • Сообщений: 278
    • Просмотр профиля
    • Эльдоран: Битвы пределов

Тогда напоследок (может возьмете на заметку) - надо было охотников не убивать, а приспособить благословлять ртуть (свойства святой воды может приобрести любая жидкость), которая заправляется в пули, которые при попадании выплескивают гидраргирум  в тело вомпера, а как известно даже если заставить мертвое тело вомпера работать - ртуть не выводится из организма естественным путем, то кровосос будет получать аггравы пока не умрет без возможности спастись.

А так же использовать самонаводящиеся ракеты, которым похеру на Затемнение?

Поставить ритуал "Burning Blade" не конвеерную основу?

Предложить самому низкопоколенному члену котерии создавать чайлдов и отдавать на съедение Дьяблери более отдаленным от Каина членам котерии чтоб поднять им Поколение?

Вы в ЭТО хотите играть?
« Последнее редактирование: 18 Мая 2010, 02:47:26 от Ice Daro »
Записан
Мы правим Бал, Тореадор!

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля

   ChudoJogurt, скажи если вы действительно с самого начала хотели играть в дизматч, то предупредили бы сразу, тогда бы мы не мучались и не создавали нашим персонажам предысторий и не придумывали бы им личности, а тупо создали бы одни характеристики по принцыпу "эльф 80го левела, рвущий всех в ПвП" (похоже вы так и сделали). Вон  Ice Daro своему персу целую эпопею в чарнике написал, и я понимаю его негодование, когда он, вместо того чтоб отыграть внутреннюю и общественную жизнь проклятого бессмертного, потеряет своего персонажа, в которого было вложено столько сил, просто из-за того, что каким-то недрослям-выгребкам вздумалось побрасаться гранатами. А отмазки из разряда "мы тут играем в войну" сюда не подходят, Мир Тьмы создавался не для того.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Ice Daro

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 5
  • Сообщений: 278
    • Просмотр профиля
    • Эльдоран: Битвы пределов

Не, Холод, дело даже не в том, что много сил потрачено.
Просто поймите правильно - потерять перса всегда жалко, кто бы что не говорил.
Тем более жалко потерять перса, на которого потратил много сил.
Жалко, но не обидно.
Обидно когда перс теряется БЕЗИДЕЙНО.

Записан
Мы правим Бал, Тореадор!

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 17
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля

Как правильно сказал Холод, мы все создавали персонажей не для того, чтобы похвастаться потом "счет 2-0 в нашу пользу" или "Как круто я его распотрошил", а для того, чтобы вжиться в атмосферу игры. Играть в "Counter Strike" и "Unreal" можно и дома или в компьютерном клубе. Превращать РПГ в банальный шутер некрасиво по отношению к людям, желающим создать красивую историю. История может ужасать, заставлять грустить или восхищать трагичностью. Наша пока что заставляет кривиться в отвращении.
Если вы хотите убить "массу камми", то скажите это Доти и он нагенерит вам ботов, которых и можно будет с удовольствием покрошить. Но не надо мешать остальным создавать историю, которую можно будет с удовольствием перечитывать.
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля

Ну, я согласен - с нашей стороны были малоописанные товарищи, и я против этого возражал.
И да, доти зачем-то, практически насильно дополнительно дал нам плюшек которые мы не знали куда девать (типо бэкграунда Милитари Форс 4 у маггота, уберритуала у Тзимитсе, и так далее)

Но мои например характеристики и квента - в открытом доступе, и пусть тот кто скажет что это непрописанный боевиковый перс, первым кинет в меня камень

И проблема не в том что мы воюем на поражение - истории про войну, тем более открытую тоже могут быть весьма замечательными. Проблема в том что мы действительно играем в разные игры, hence попытка диалога.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2010, 03:25:33 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля

Цитировать
Реально? Да.
Идиотизм. Да.
Открою небольшой секрет, видимо он уже бесполезен=) Вам это кажется идиотизмом потому, что вы еще не слышали план "Катапульта", предлагаемый Йогуртом для штурма особняка Князя. Это новая ступень безумия...
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

Vladik

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 530
    • Просмотр профиля

Господа, я неочень люблю участвовать в диспутах...однако хочу предложить...

Т.к. мнение любого игрока равноценно, то хочу предложить решить судьбу игры старым добрым методом демократического голосования.

1) Продолжаем

2) Закрываем

Если большинство решит продолжить, тогда есть смысл обсуждать, концепцию игры, если же нет - не вижу смыла тратить наше время на флуд или ср*ч, как точно выразился Даро.

По пододу самой игры...
Для себя я считаю игру закончанной, потому прокоментирую то, во что я играл.
Ваши обвинения, что мы не выполняем квесты - не совсем правда. Даже во время последней сцены, я за 15 километров уже битый час провожу операцию и заканчиваю второй квест Доти (который вы нам пытались сорвать). Людмилы в клинике уже давно нет.

Дело просто в том, что квесты - трехходовки, которые нам были предложены, не требеют внимания всей команды и мы эффективно разделяем задачи, а не ходим шоблой. Если учесть, что из изначальных 7 игроков осталось с натягом 4, то мы за 1 ночь + 3 часа добились многого.

Если говорить о малке, валяющемся в подвале, то у нас просто на него нет времени. Из оставшихся 4 игроков
Паша - на вылете.
Я - на витьвиеватом  квесте.
Зохри - на встрече с гаргульей.
Ёгурт контролирует базу. (Полагаю ничего сверхсекретного я пока не рскрыл и не испортил игру своей команде).

Гопода, до малка просто руки не доходят. Например я начал оперировать Бабу. 11 Мая 2010, 17:40:33
И уже неделю отыгрываю этот занимательный, наполненный глубокого смысла и фелигранного отыгрыша  процесс...

- Сестра, спирт... спирт... огурец..., спасибо, хорошо пошла....
- Девушка, а грудь какого размера вы изволите?.... 6+? Я, конечно, понимаю, что хорошего человека должно быть много, но, пардон, это же вымя...

И вот в таком духе уже неделю...ценно.+ Вас малк не единственный дожидающийся допроса. Мы не выносим исключительно выших персов, Камарильских НПЦ мы тоже захватываем. Кстати НПЦшный шериф и его бригада тоже уже попали в наше поле зрения.

У моего персонажа, тоже теоретически есть биография, собственные цели...., но сойдя с трапа самолета меня привезли на базу и сказали "Добро пожаловать в органы, сынок... внутренние". Дальше мне крутой дядя дал 3 трехходовых задания. Последнее из которых было собрать крови для вампирского бала.... :-\ Какой нахер балл? Когда большую часть шабаша недавно вынесли. Я надеюсь тему раскроют и вы сможите прочитать, как я корвуса спрашивал - чем он думает? Два остальных квеста даже нет смысла описывать... короче они уже выполнены или будут, как только я НАКОНЕЦ-ТО с сиськами разберусь.

По поводу летающего МессерШмидта - это лишь один из многих планов, которые мы могли бы применить, но с учетом того, что граната падает по 3 дня минимум, то на применение других более изощренных планов ушлобы года полтора... + Вы упорно не захотели защищаться после нашего первого налета, потому мы решили тактику не менять.

Помоему, это ответы на все ваши вопросы. Теперь, если вы позволите, я хочу прокомендировать саму игру и действия отдельных учасников.

1) Доти подтвердит, я уже некоторое время пытаюсь убедить Мастера дать мне возможность красиво по Английски уйти, вместе с персом. Ибо мой персонаж, а не крылатый бомбардировщик, является причиной очень серьезного дисбаланса. Даже если бы вы захотели нас убить, боюсь, вы не знаете даже откуда начинать. Мы же вас штурмуем регулярно.

2) Изначальная генережка - обсурд. Я понимаю, что правила были урезаны для удобства, но это читый идеотизм(Простите меня, пожалуйста, накипело). + Еще дополнительные точки в дисциплинах и возможность брать неклановые дисциплины. Персонажи при генережке сбалансированы небыли. Я бы ни за что, не допустил в игру персов со всеми социальными атрами 1 или со всеми ментальными атрами 1 или с дпоплнением Милитари форс 4, который дает 20 - 50 вооруженных человек. И, конечно, своего перса у которого и изменчивость и колдунизм одновременно!!!

3) История и "сюжетная линия персонажей не была раскрыта". Я приехал суда с одной целью(по истории), а меня записали в штуурм бригаду. Персонаж Ёгурта с интересным прошлым и набором интересных для отыгрыша дополнений и способностей - капает окопы ибо делать ему больше нефиг...
Персонаж Павла тоже приехал суда с конкретной задачей, а теперь подрабатывает бомбером по вызову.
На основе предыстории Зохри вообше можно модули писать...

У меня с первого дня игры сложилось ощущение, что в этом сетинге вообще не важно за кого ты играешь....  Главный сюжетный ход - 3 ящика гранат...
Соответсвенно, мне жалко времени, которое я потратил, прописывая перса.

4) Я никогда еще не видел, чтобы кто-то так насибовал правила... Мне их столо почеловечески жаль.

5) Я вижу, что это игра сильно обижает некоторых игроков, а я этого не хочу. Потому я лучше свалю и не буду делать на пустом месте себе врагов. Удовольствия от игры я всеравно не получаю.

6) Меня уже забесила тактика Ёгурта поливать притивника экскрементами. Постоянно ты язвишь, глумишься, влезаешь в споры, зачем ты развел здесь бодягу на 5 страниц по поводу последней сцены? Чего ты хотел добиться? Надесь ты хотябы сам это понимаешь... Из-за этого во флуде написано больше чем в игре, а никаких выводов или приятного общения из внеигрового общения не получилось.... Но если бы ты вел себя, как свинья только с противником, так ты еще и в нашем чате постоянно разводишь демагогию... Тебе в теме про Анимешников мало места, чтобы желчь выплеснуть? Нужно еще тут все превратить в ср*ч(цитирую уже народную мудрость)? Больше с тобой играть в одной игре, я не хочу...

7) Мы допустили серьезную ошибку. Мы создали Шабашевский чат в скаипе. Соответственно, вся интересная чаться игры - продумывание тактики, основноные пререговоры  - проводились там, значит вся игра была там, а не на форуме. Лучше так больше не делать.

Вывод(простите меня все).
Игра - гавно. Все бабы - бляди, а солнце ёб*ный фонарь. Я офф.



« Последнее редактирование: 18 Мая 2010, 08:57:18 от Vladik »
Записан
Bring stasis and order to the universe. Predictability brings safety. Once all is discovered and all is known, Unity will be won.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля

Хочу подписатся под каждым словом Влада. Ну кроме некоторых деталей пункта 6. А 7 поддерживаю обеими руками... конечно чат облегчал координацию действий, не давал дублировать посты и прочии явные глупости, но это прям телепатия какая-то=)
Я за то, чтобы продолжать кстати.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2010, 09:27:56 от Zohri »
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля

Короче, Склихосовский... (С)
Так как целью этой атаки был, похоже, мой персонаж, то я сразу пишу: все, вы его убили. Помер он, не выдержав разочарования. Так что можете не тратить время на второй заход и переходить к следующему этапу.
Ибо задолбало.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Vladik

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 530
    • Просмотр профиля

Цимисх, вероятно, умер за операционным столом от инфаркта миокарда.
Записан
Bring stasis and order to the universe. Predictability brings safety. Once all is discovered and all is known, Unity will be won.

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля

Открою небольшой секрет, видимо он уже бесполезен=) Вам это кажется идиотизмом потому, что вы еще не слышали план "Катапульта", предлагаемый Йогуртом для штурма особняка Князя. Это новая ступень безумия...

(в сторону) и кто-то еще наезжал на наш танк. Да раскатывающий по Москве танк - это вообще самое естественное дело на свете...
Эх, говорили же - игра на начальном уровне, с минимумом ресурсов. Какие, нафиг, гранаты? Ножик в зубы - и вперед. А то тут с двух сторон уже такие арсеналы собрались, что страшно делается.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Vladik

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 530
    • Просмотр профиля

Да и игра вообщем была про неонатов...

Я, кстати, не заметил никакого танка...
Записан
Bring stasis and order to the universe. Predictability brings safety. Once all is discovered and all is known, Unity will be won.

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля

Разумеется, не заметили: он на ремонте:).
Это у нас в прошлой игре был шерифовский танк. Который лично мне представлялся верхом бредовости. Но я недооценила сограждан:).
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Maja

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 134
  • Hush Hush
    • Просмотр профиля

Я просто внесу свою лепту. Хотя и играть перестал я почти сразу, за самой игрой следил активно, ведь шла на весьма забавно (именно забавно).

Весь фейл игры мне например был понятен с самого начала. Это две партии. То есть не 3-4 персонажа, действующих обособленно друг от друга, а целое скопище игроков. Это большой тормоз и большая головная боль.
Хотя в итоге я признаюсь был не прав, во всяком случае Саббат играл более чем активно, что я даже в итоге не успел за их темпом. Может и Камми тоже.
Далее когда доти решил извратится над системой я пришел в осадок. Зачем? До сих пр мучает этот вопрос. Это явно ничего не упростило, а сделало лишь много лишнего геморроя и неурядиц.
Далее я не видел вменяемой вводной. А вводная для игры - вещь очень важная. Особенно когда играешь с большим количеством незнакомых тебе людей. Вводная позволяет показать, ради чего задумывалась игры, что в ней будет приоритетным, что нежелательным, на какие моменты надо игрокам делать акцент и т.д. В вводной должен прослеживаться жанр игры.
Кстати по поводу сюжета: я его не заметил со стороны Саббата. Во всяком случае обратной связи с мастером я не увидел.

В итоге: я рассчитывал на примерно такой стиль и качество игры, что сейчас ведет Чи. А получилась какая то трешня. =) И я бы не сказал, что это вина игроков.
Записан

Igorrrr

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 1241
  • Мученик науки.
    • Просмотр профиля

Просьба к доти.Может сделаем второе ли.типо шериф и его танк воскрешение?
Записан
Убьёшь 1 человека-убийца.
Вырежешь народ-завоеватель.
Уничтожишь всех-Бог.
Кровь богу крови!Черепа к трону леди озера!

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 17
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля

Хорошо, итожим.

Есть предложения прекратить срач и попробовать играть не убивая друг друга. Как я и сказал, если шабашиты хотят подняться в глазах руководства, пусть мастер сделает ботов. Игроки за Шабаш их с удовольствием зверски убьют, не портя игру и настроение противоположной команде и не ставя мастера в положение двери, которую пинают с двух сторон.
Мастер уже дважды от имени Князя ПРИКАЗАЛ вас не трогать, Шабаш. :) Думаю, что не открою тайну, если скажу, что готовил свой сюрприз. И сюрприз в духе Йогурта, который достал меня срачем и упорными попытками угробить нашу команду.
Насчет "Неуловимого Джо... Именно для того, чтобы подготовить в тишине и спокойствии "сюрприз", я и таился. Предпочитаю бить так, чтобы не подставляться для ответного удара. :)
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля

   Ну чтож, судя по постам игроков, игру можно считать завершившейся.
   Из положительных результатов (куда ж без них, я же оптимист) можно отметить, что отрицательный результат это тоже результат, и все мы вынесем из этой игры для себя урок.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Maja

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 134
  • Hush Hush
    • Просмотр профиля

Цитировать
Есть предложения прекратить срач и попробовать играть не убивая друг друга.

Это из серии: "Давайте волки не будут есть овец" "Давайте фашисты не будут стрелять в красноармейцев" "Давайте веры с вирмом будут жить дружно". ^_^
Записан

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля

Да нет, тут проблема решается немного по-другому:). У персонажей нафиг отбирается все вооружение, кроме ножей и "пукалок", всесильная разведывательно-телефонная сеть накрывается медным тазом (магнитная буря, ага), вышестоящее начальство последовательно шлет персонажей в пешее эротическое путешествие с напутствием "решайте свои проблемы сами".
Вот после этого персонажи могут и попробовать поубивать друг друга, почему нет.
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля

Вот тут нас многие обвиняют, что мы играли "не в ту игру". Но давайте посмотрим, как замысел игры описывает сам её создатель:
Завязка/тайна - есть ряд концепций, но выскажетесь если кто будет. Это будет наложено на классику (Ками vs Шабаш) - противоборство всем нравилось, а тут будут кубы так что все по честному

P.S. И, кстати, гангрел не "Юнкерс" и не "Мессершмитт", а штурмовик. Во всех смыслах.  8)
P.P.S. Вот, кстати, ещё:
Будет две группы
Они сойдутся в поединке
Так что предполагаемая выживаемость героев 50%
« Последнее редактирование: 18 Мая 2010, 13:03:03 от pavel123 »
Записан
Ну типа того что как бы да...

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля

Народ, я ва с умоляю... План "Катапульта" - это была шутка. Малк-Стайл.

Но вообще - я двумя руками за то чтобы отобрать бОльшую часть хлопушек, суперритуалов и убердополнений - начиная от Колдунства у Тзима, и заканчивая бронекостюмом Витязь у Шагуля,
И играть чисто мозгами, без такого упора на цифры.
« Последнее редактирование: 18 Мая 2010, 13:30:20 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля

Народ, я ва с умоляю... План "Катапульта" - это была шутка. Малк-Стайл.
  Смайлики в таких случаях не забывай ставить, а то как видишь народ шутки юмора не уловил.


Вот тут нас многие обвиняют, что мы играли "не в ту игру". Но давайте посмотрим, как замысел игры описывает сам её создатель:
Цитировать
Завязка/тайна - есть ряд концепций, но выскажетесь если кто будет. Это будет наложено на классику (Ками vs Шабаш) - противоборство всем нравилось, а тут будут кубы так что все по честному
P.S. И, кстати, гангрел не "Юнкерс" и не "Мессершмитт", а штурмовик. Во всех смыслах.  8)
P.P.S. Вот, кстати, ещё:
Цитировать
Будет две группы
Они сойдутся в поединке
Так что предполагаемая выживаемость героев 50%
  Но переполовиневать команду еще во время первой ночи, когда никто ничего еще не успел сделать, это глупо. Если уж поединок, то под конец, по всем правилам, с завязкой кульминацией и финалом.
   Ну, а тогда если смотреть с точки зрения выживаемости, то поздравляю Шабаш победил, по той простой причине, что Шабаш с Камарильей воевал, а Камарилья с Шабашем нет. Чак выиграл свои 5 баксов, пусть теперь ищет с кого их спросить.
  
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля

Не люблю смайлики. Если без смайлика непонятно что это шутка - то от смайлика смешнее не станет.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.