Хочу всё знать

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Хочу всё знать  (Прочитано 346373 раз)

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4725 : 02 Марта 2012, 20:06:06 »

Если три критерия исполняются - я не вижу причин отказывать в Истинной Вере, но в общем-то если буддист отрицает более чем человеческую природу Будды, то причин признавать то что вампиры реальны и могут просветлением изгонятся у него тоже не должно быть.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 90
  • Сообщений: 2671
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4726 : 02 Марта 2012, 20:25:14 »

Если три критерия исполняются - я не вижу причин отказывать в Истинной Вере, но в общем-то если буддист отрицает более чем человеческую природу Будды, то причин признавать то что вампиры реальны и могут просветлением изгонятся у него тоже не должно быть.
То, что вампиры реальны, никак не пересекается с верой в бога. Технократы вон тоже, вампиров не отрицают. 8)
Записан
Ну типа того что как бы да...

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4727 : 02 Марта 2012, 20:26:31 »

Но если некто будет всей душой верить, что вампиры не реальны, не начнет ли эта вера бить по ним?
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4728 : 02 Марта 2012, 20:29:04 »

Вера, в  том значении, как мы ее понимаем, говорит скорее не "вот той вещи не существует", а скорее всего "а вот такая штука на самом деле существует, даже если ты ее не видишь".
Вера, что вампиров не существует - это обычная обывательская парадигма. Откуда тут вырасти ИВ, я не понимаю.
Записан

СТРАННЫЙ

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4729 : 02 Марта 2012, 20:56:45 »

Что это за способности-Scan,Demolitions?
Записан

Kammerer

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 141
  • Сообщений: 8313
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4730 : 02 Марта 2012, 21:08:24 »

Какая книга?
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4731 : 02 Марта 2012, 21:19:39 »

Если три критерия исполняются - я не вижу причин отказывать в Истинной Вере,
Третий критерий у тебя сам по себе довольно условен. Что есть норма?

Вера, в  том значении, как мы ее понимаем, говорит скорее не "вот той вещи не существует", а скорее всего "а вот такая штука на самом деле существует, даже если ты ее не видишь".
Вера, что вампиров не существует - это обычная обывательская парадигма. Откуда тут вырасти ИВ, я не понимаю.
Хм, а если взять крайний случай: истинную веру в ничто, оно же истинное неверие?

УНИЧТОЖИТЬ ПУТАНИЦУ.
СЛОМАТЬ ЛАБИРИНТ.
ЛИКВИДИРОВАТЬ ГОЛОВОЛОМКУ.
(X² Ø Y³ d! Пространство d! Время).
РАССЕЯТЬ
(ДЕЙСТВИЯ, ФОРМУЛЫ, МНОЖИТЕЛИ, ДРОБИ, СТЕПЕНИ, ЭКСПОНЕНТЫ, РАДИКАЛЫ, ТОЖДЕСТВА, УРАВНЕНИЯ, ПРОГРЕССИИ, ВАРИАЦИИ, ПЕРЕСТАНОВКИ, ДЕТЕРМИНАНТЫ И РЕШЕНИЯ).
ВЫЧЕРКНУТЬ
(ЭЛЕКТРОН, ПРОТОН, НЕЙТРОН, МЕЗОН И ФОТОН).
СТЕРЕТЬ
(КЭЛИ, ХОНСОНА, ЛИЛИЕНТАЛЯ, ШАНУТА, ЛАНГЛЕЯ, РАЙТА, ТЭРНБУЛА и СиЭРСОНА).
ИСКОРЕНИТЬ.
(ТУМАННОСТИ, СКОПЛЕНИЯ, БИНАРНЫЕ СИСТЕМЫ, ОСНОВНУЮ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ЗВЕЗД И БЕЛЫХ КАРЛИКОВ).
РАЗМЕТАТЬ
(РЫБ, АМФИБИЙ, ПТИЦ, МЛЕКОПИТАЮЩИХ И ЧЕЛОВЕКА).
УНИЧТОЖИТЬ.
СЛОМАТЬ.
ЛИКВИДИРОВАТЬ.
РАССЕЯТЬ.
ВЫЧЕРКНУТЬ ВСЕ УРАВНЕНИЯ.
БЕСКОНЕЧНОСТЬ РАВНА НУЛЮ.
КОНЕЦ…
Записан

Mehanist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 1138
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4732 : 02 Марта 2012, 21:20:05 »

Ещё один вопрос, господа.
Кому может принадлежать такая парадигма:
Обдумывая современные "стандартные" законы физики вроде ньютоновской механики, человек чувствует "ограниченность". Он знаком с ощущением "перспектив" и "свободы", и с помощью воображения представляет себе эти ощущения, продолжая обдумывать научные законы. После этого с помощью медитации пытается "извлечь" детали законов, при обдумывании которых у него возникают ощущения перспектив, находя более обобщающие и более точные формулы - формулы науки будущего.
?
Записан

Mehanist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 1138
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4733 : 02 Марта 2012, 21:27:54 »



УНИЧТОЖИТЬ ПУТАНИЦУ.
СЛОМАТЬ ЛАБИРИНТ.
ЛИКВИДИРОВАТЬ ГОЛОВОЛОМКУ.
(X² Ø Y³ d! Пространство d! Время).
РАССЕЯТЬ
(ДЕЙСТВИЯ, ФОРМУЛЫ, МНОЖИТЕЛИ, ДРОБИ, СТЕПЕНИ, ЭКСПОНЕНТЫ, РАДИКАЛЫ, ТОЖДЕСТВА, УРАВНЕНИЯ, ПРОГРЕССИИ, ВАРИАЦИИ, ПЕРЕСТАНОВКИ, ДЕТЕРМИНАНТЫ И РЕШЕНИЯ).
ВЫЧЕРКНУТЬ
(ЭЛЕКТРОН, ПРОТОН, НЕЙТРОН, МЕЗОН И ФОТОН).
СТЕРЕТЬ
(КЭЛИ, ХОНСОНА, ЛИЛИЕНТАЛЯ, ШАНУТА, ЛАНГЛЕЯ, РАЙТА, ТЭРНБУЛА и СиЭРСОНА).
ИСКОРЕНИТЬ.
(ТУМАННОСТИ, СКОПЛЕНИЯ, БИНАРНЫЕ СИСТЕМЫ, ОСНОВНУЮ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ ЗВЕЗД И БЕЛЫХ КАРЛИКОВ).
РАЗМЕТАТЬ
(РЫБ, АМФИБИЙ, ПТИЦ, МЛЕКОПИТАЮЩИХ И ЧЕЛОВЕКА).
УНИЧТОЖИТЬ.
СЛОМАТЬ.
ЛИКВИДИРОВАТЬ.
РАССЕЯТЬ.
ВЫЧЕРКНУТЬ ВСЕ УРАВНЕНИЯ.
БЕСКОНЕЧНОСТЬ РАВНА НУЛЮ.
КОНЕЦ…


http://a-comics.ru/comics/goblins/627
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4734 : 02 Марта 2012, 21:28:28 »

Альфред Бестер, Человек без лица.
Записан

Mehanist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 1138
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4735 : 02 Марта 2012, 21:30:09 »

А я просто говорю, где персонаж с подобной верой уже фигурирует, кроме классики.
Записан

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4736 : 02 Марта 2012, 21:30:45 »

Demolitions - Взрывное дело, нет?
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

СТРАННЫЙ

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 297
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4737 : 02 Марта 2012, 21:48:58 »

Kammerer-всё та же "Anarch Cookbook"
khe 12-скорее всего просто "взрывчатка"
Scan-это скорее всего Бдительность(начинаю ненавидеть переводчиков Vampire: The Masquerade, Revised Ed)
Записан

khe12

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 37
  • Сообщений: 3233
  • Утешила... Зар-раза...
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4738 : 02 Марта 2012, 21:52:34 »

Нет, Бдительность - это, скорее, Alertness.
Scan - это что-то вроде "Осмотр, Обследование".
Записан
Кассандра приобрела дар прозрения, но возлюбленной Аполлона не стала, видимо, это был вариант хуже падения Трои.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 129
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4739 : 02 Марта 2012, 23:08:17 »

И теперь коммунист и ИВ уже не кажется таким уж бредом, не так ли?
Кажется. Точнее, ИВ коммуниста, если она есть, должна не на нечисть влиять, а на буржуев, и на подъем самосознания угнетенных масс.

Хотя, в Дрезден Файлс был коммунист-троцкист-атеист Рыцарь Креста, наделенный божественными силами одним из Архангелов. И атеизм ему не мешал махать священным мечом. Но это уже все равно как-то на грани стеба.
Записан

elenlot

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 683
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4740 : 02 Марта 2012, 23:36:19 »

Кажется. Точнее, ИВ коммуниста, если она есть, должна не на нечисть влиять, а на буржуев, и на подъем самосознания угнетенных масс.

У коммунистов хватает текстов где буржуи и прочая контра ,отождествляются с нечистью. Так что их ИВ должна действовать против нечисти, не хуже чем любая другая. :D
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4741 : 02 Марта 2012, 23:38:21 »

Он был не атеистом а агностиком во-первых, а во-вторых коммунистом он был по политическим убеждениям, а не по идеологической индоктринации
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4742 : 02 Марта 2012, 23:51:26 »

У коммунистов хватает текстов где буржуи и прочая контра ,отождествляются с нечистью. Так что их ИВ должна действовать против нечисти, не хуже чем любая другая. :D
А что... вдоволь ты напился народной кровушки (сжигает вампира истинной верой). :D
Записан

Mehanist

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 4
  • Сообщений: 1138
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4743 : 03 Марта 2012, 08:15:43 »

Ещё один вопрос, господа.
Кому может принадлежать такая парадигма:
Обдумывая современные "стандартные" законы физики вроде ньютоновской механики, человек чувствует "ограниченность". Он знаком с ощущением "перспектив" и "свободы", и с помощью воображения представляет себе эти ощущения, продолжая обдумывать научные законы. После этого с помощью медитации пытается "извлечь" детали законов, при обдумывании которых у него возникают ощущения перспектив, находя более обобщающие и более точные формулы - формулы науки будущего.
?
Записан

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 18
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4744 : 03 Марта 2012, 08:52:42 »

Похоже на Эфиритов.
Подобная Парадигма была у Тесла, который зачастую находил решения задач в инсайтовых медитациях.
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 45
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4745 : 03 Марта 2012, 14:08:09 »

У коммунистов хватает текстов где буржуи и прочая контра ,отождествляются с нечистью. Так что их ИВ должна действовать против нечисти, не хуже чем любая другая. :D
Я таки хотел бы видеть коммуниста, который при встрече с вампиром попытается защититься Капиталом, искренне веря, что Ленин его защитит. Если любую идею воспринимать как ИВ, то психушки для вампиров были бы поопаснее церкви.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4746 : 03 Марта 2012, 14:18:28 »

Цитировать
Если любую идею воспринимать как ИВ
ИВ во что угодно - явление вообще-то крайне редкое.
Записан

elenlot

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 683
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4747 : 03 Марта 2012, 14:52:05 »

Я таки хотел бы видеть коммуниста, который при встрече с вампиром попытается защититься Капиталом, искренне веря, что Ленин его защитит. Если любую идею воспринимать как ИВ, то психушки для вампиров были бы поопаснее церкви.
Защититься Капиталом нет ,а вот броситься на него с оружием ,веря что все что Ленин написал о  буржуях ,и их тождестве с нечистью правда, вполне может.))) Собственно в реальной жизни хватает людей ,которые ходили в атаку с криком За Ленина, За Родину, За Сталина.
Записан

alex56

  • Гость
Хочу всё знать
« Ответ #4748 : 03 Марта 2012, 14:57:55 »

Scan - это что-то вроде "Осмотр, Обследование".
Я перевел как (тщательное) расматривание  :-\ , но мне самому не нравится  :(
А лучший вариант пока в голову не приходит ((
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 151
  • Сообщений: 2668
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Хочу всё знать
« Ответ #4749 : 03 Марта 2012, 15:03:47 »

Я перевел как (тщательное) расматривание  :-\ , но мне самому не нравится  :(
А лучший вариант пока в голову не приходит ((
Наблюдательность.
Записан