Печать

[doti]

Я считаю что за форумками будущее. Все таки собраться в интернете куда легче чем физически. Но ведение форумки довольно сложно. Когда идет одна партия из нескольких игроков в одном месте – легко помнить, кто, где, все в одном времени. Чем больше партий и игроков, тем сложнее. При большом числе партий начинаются ошибки мастера, часть линий уходит вперед во времени, часть тормозит, лавинообразно растет число нестыковок. Наличие противоборствующих группировок делает игру захватывающей, но все проблемы лишь обостряются. Все это должна решить

Forum-Like RPG engine -  скажем FoRPG.

Внешне она похожа на обычный форумный движок с темами, BB кодами. Собственно, как исходник и берется какой нибудь движок с открытым кодом, после чего дорабатывается.
1. Движок различает логины (пользователи) и Чары. Пользователь может иметь много чаров, между которыми он переключается без выхода/входа. В теме отображается имя Чара а не логин, и эта связь может оставаться секретной – то есть быть доступна только адмнистратору. Часть настроек (язык, часовой пояс) относится к пользователю, часть (аватар) к Чару.
2. В частности, для внеигрового общения Пользователь может использовать отдельный логин, например, совпадающим со своим именем.
3. Имя Чара всегда ссылка на длинный текст – как правило, чарлист.
4. К Чару привязан список характеристик. Список характеристик выводится в каждом посте (как подпись), но – принципиальное отличие – изменение подписи меняет ее везде, в том числе в старых постах. А изменение характеристики – меняет только новые посты.
5. Список характеристик контролируется админом. В частности он включает :
* Локация, выбирается из списка
* Текстовые поля, например, ”оружие” или ”несу с собой” или ”одежда”
* Числовые поля, например, BP, здоровье (может быть текстовым)
* Время является особым полем
6. Чар может изменить характеристики (например, выбрать другую локацию из списка). При этом в посте отчечается изменение значения (например, локация: Улица -> Дом)
7. Время является особой характеристикой. По умолчанию оно увеличивается на шаг (минута по умолчанию, устанавливается отдельно для тем), но пользователь может вбить и иное время. Так как время меняется всегда то изменения его ен выделяются. Но админ устанавливает вилку: минимальное и максимальное время. Пользователь не может выбиться из вилки. Есть отчет – список тем с временем начала и текущим временем. Кроме того, пользователь не может указать время меньшее, чем указано в своем предыдущем посте.
8. Заявки. Иногда Чар ждет чего то от другого игрока, а тот забыл. Для этого есть механизм запросов: указывается Чар и текст. Это похоже на механизм ЛС со следующей разницей: эти запросы маячат у чара наверху страницы пока он не кликнет – выполнено (тогда Пользователь получает обычный ЛС). Пользователь видит ЛС всех своих Чаров. То есть посылая ЛС чару происходит анонимизация.
9. Видимость. У админа есть управление табличкой Чар/Тема – то есть видимость управляется на уровне тем, а не их групп.

[doti]

Для Web программиста это ен должно занять много времени

[ChudoJogurt]

Будущее - за видеоконференциями.
Но идея интересная, но мне кажется что кто-то где-то когда-то это уже делал.

[doti]

Было бы интересно если где то есть

Что касается видеоконференций - нет
Народ по прежнему пишет SMS а не делает видеозвонки
Почему? Потому что когда я проснулся, я хочу полуголым пить кофе, и не хочу, чтобы ктото видел мою небритую рожу
Аналогично в форуме можно писать на работе, когда выдалась минутка. Видеоконференция тут абсолютно не катит.

[ChudoJogurt]

Форумки именно поэтому неудобны - каждый пишет когда у него выделяется минутка (иначе нет смысла играть форумку если все могут собраться).
В результате и получается что либо караван движется со скоростью самой медленной лошади, либо внезапно время для разных персонажей разбегается на несколько часов, а то и дней.

А видеоконференция это уже почти как в живую, если интернет хороший.

[doti]

Соберите 10 человек в видеоконференции.
Если в однйо фирме по делу - еще получится, хотя ктото опоздает
Если хобби - не получится, особенно регулярно

То что вы видите как недостаток форумок я вижу достоинтво:
1. Как интроверт, я общаюсь письменно. Ненавижу звонки. Видео еще больше. Для меня это не пллюс а минус.
2. Неравномерное течение времени это плюс. У меня вообще нет непрерывного времени которое я могу выделаить на это. А вот кусочков много.
3. Идет форумка месяцами - так и хорошо. Что может быть лучше проснуться утром, налить себе кофе и полезть в форумы - ну что там понаписали?

[ChudoJogurt]

На вкус и цвет...

[Shagull]

Вообще-то выходом может быть аська. Я тоже общаюсь в письменном виде, но у меня ограниченный трафик. Для игры можно и скачать себе Квип, Миранду или АйСиКью.

[doti]

Представьте что у вас десять человек ходят в разных местах, меняются телефонами, в разных ветках немного разное время
Это будет еще хуже чем в форуме - в форуме можно хотя бы почитать историю, подумать, а в чатах все будт вопить 'ну так что? я жду'

[Maja]

Я считаю что за форумками будущее.

Весь остальной мир считает иначе. =)

Пункты 1-6 уже местами реализованы на разных форумах, они может и делают игру удобней, но не столь критично, что бы формат форумной игры сильно изменился. От вышеописанных тобой проблем они не спасут.

7 - вообще не понятная вещь.
8 - а в чем не устраивают обычные ЛС с соответственно указанной темой письма?
9 - тут просто не понял что ты хочешь.

Будущее - за видеоконференциями.

Так считают большинство этого мира. 

Аналогично в форуме можно писать на работе, когда выдалась минутка. Видеоконференция тут абсолютно не катит.

Как ни странно, большинство людей относятся к своему хобби с некой серьезностью и так как у нас ролевая игра, то на первое место становится отыгрышь  и совместное творческое созидание. Качество же игры, где каждый пишет в свободную минутку - низкое. Исключения бесспорно есть, но они только подтверждают факт.
Сколько по времени длилась последняя форумка? Я гарантирую, что она отыгрывается в реале (пи учете что персонажи уже сгенерены) за классическую длинную сессию длительностью в 8-9 часов. Притом более того, я думаю что за это время произойдет больше событий, чем на этой форумке.

Соберите 10 человек в видеоконференции.

Даже в ДнД рекомендуемое количество игроков не более 6-ти. Настольные рпг не формат для толп. Если нужны десять человек, то это уже формат кабинетной игры как вариант.

То что вы видите как недостаток форумок я вижу достоинтво:

Первые два пункта - сугубо ваши личные. Логично предположить, что большинство людей увлекающиеся коллективным хобби куда менее интровертны чем вы. =)

Shagull, аська плохой выход, но другие сервисы были популярны (да и еще не растерял своей популярности кое где). То есть мирка, фентези граундс и другие специализированные на конференц-чат и даже рпг-конференц чат хороший выход. Был когда то - сейчас легче общаться звуком.

Представьте что у вас десять человек ходят в разных местах, меняются телефонами, в разных ветках немного разное время

Играем по скайпу, проблем таких нет. Хотя естественно я не вожу толпу из дести человек ибо считаю это нецелесообразным. Вот разные часовые полюса это да, загвоздка. Думаю форумки и их аналоги востребованы именно в этом случае.

[Dark Rider]

Лично по мне, главный недостаток того же скайпа, или видеоконференции - отсутствие логов. Сохранение истории в моем понимании весьма ценная вещь для последующего анализа.

Если идти в сторону видео конференций, то дальше того скайпа смысла никакого - ибо достаточно хороших актёров, которые владели бы мимикой и голосом настолько хорошо, чтобы соответствовать отыгрываемому крайне немного.

[khe12]

Для меня "главный недостаток того же скайпа, или видеоконференции" - в отсутствии нужных мощностей. Аська и форум - это максимум, что я могу позволить себе со своим интернетом. У Шагулла та же фигня. 

[PowerDrome]

Так считают большинство этого мира.

У большинства этого мира есть компьютеры? Или вы не знаете, для скольких людей Dial-Up - единственный доступный Интернет?

[Maja]

Лично по мне, главный недостаток того же скайпа, или видеоконференции - отсутствие логов.

Как так - логи сохраняются. Всмысле письменные. А если интересен захват видео или звука, то это делают плагины соответствующие. Другое дело, что тут такое же дело, как и с играми в реале - интересней читать/слушать не просто лог, а историю, которая написана по мотивам игры. То есть без оффтопа, с описательными дополнениями т.д.

PowerDrome, я беру в расчет цивилизованные страны, в частности западную и почти всю восточную Европу, Северную Америку, развитые страны Азии, Австралию. Там про диал-ап разве что сказки рассказывают.
Эра расцвета форумов уже прошла - сейчас балом правят социальные сети.

Так что людей, для которых единственный выход - Dial-Up - реально мало.

[khe12]

Maja, позвольте полюбопытствовать:
1) Вы где живете?
2) Вы предлагаете с Австралией игры учинять, или все же ограничиться родными пенатами?

[Maja]

1) В Москве.
2) Вообще я бы честно был не прочь, одно время пытался играть через гугл вейв с канадцами\кем-то еще.

Вообще возможно я ошибаюсь и не в столичных городах в нашей богом забытой России с и-нетом все еще беда, но помнится где то более года назад я продвигал услуги спутникого телевидения\интернета и столкнулся с тем, что даже относительно небольшие городки имели пару-тройку местных провайдеров, которые работали по технологиям навроде стрима и у их пользователей была скорость +\-265 кб\сек.

[ChudoJogurt]

А логи я всегда пишу когда по скайпу играю.
Видео правда еще не играл, но вот звук всегда пишу, и иногда потом слушаю
Правда вот искать в звукозаписи какой-то конкретным момент сложнее чем в тексте.

[khe12]

Вообще возможно я ошибаюсь и не в столичных городах в нашей богом забытой России с и-нетом все еще беда,...

Не ошибаетесь. Беда. Учтите еще, что провайдеры в основном работают с многоквартирными домами, а нестоличные города - это нехилый процент частной застройки. Т. е. мне, например, ничего лучше флэшки от билайна в ближайшие год-два не светит, а на флэшке со Скайпом сильно не наиграешься. У меня этот форум, уж насколько он "легкий", иногда по пять минут грузится, что уж говорить о видеоконференциях:).

[Maja]

Тогда да, с этим беда. В этом случае и вправду форум лучший вариант.

[doti]

Не ошибаетесь. Беда. Учтите еще, что провайдеры в основном работают с многоквартирными домами, а нестоличные города - это нехилый процент частной застройки. Т. е. мне, например, ничего лучше флэшки от билайна в ближайшие год-два не светит, а на флэшке со Скайпом сильно не наиграешься. У меня этот форум, уж насколько он "легкий", иногда по пять минут грузится, что уж говорить о видеоконференциях:).

А что, EDGE?
Неужели нет 3G от Мегафон?

[khe12]

Мегафон работает примерно с такой же скоростью (Билайн - он, типа, тоже 3G ловит, по крайней мере, периодически уверяет нас в этом). Плавали, знаем. Что-то более вменяемое требует наличия стационарного телефона, а его у меня нет и не предвидится.

[doti]

khe, у меня для дачи Мегафон 3G.
Часто он соскакивает на EDGE.

Чтобы этого не было делаете так:
1. Расконнекчиваетесь
2. Входите в опции
3. Там есть настройка сетей: там надо запретить EDGE, тогда даже при слабом сигнале он будет держать 3G (HSPA по моему)
на скорость слабый сигнал почти не влияет
4. Наслаждаетесь

[doti]

Maja,

7 - бывает такое: игрок считает что уже допустим час ночи когда все в других тмах еще на полночи.
И начинает чтото писать про час ночи (когда его планируют замочить в пол первого)
То есть отсечка по времени нужна

8 - ЛС не имеют статуса выполнено или нет.

[doti]

9 - видимость - кто какую тему видит
Как у нас Ками и Шабаш видит только свою, есть еще общие темы
Настройка как я понимаю по группам, а хочется более тонкой

[Asher]

Тема с движком интересная. Если кто-то сможет собрать все пожелания в одном месте, а лучше небольшое ТЗ на работы. Мы готовы профинансировать создание или доработку существующего форума.