Печать

[pavel123]

Если все-таки ко мне, то хочу заметить, что знак "!=" обозначает неравенство, как и знак "≠".

Я этого не знал. Отвечая Вам, я считал, что это опечатка. Приношу извинения.
Mehanist
У  огнемёта есть и недостатки. Первый - при попадании в канистру есть шанс взрыва. Второй - он (на мой взгляд) вызывает ротшрек у стреляющего. Третий - призвав при помощи тауматургии, его нельзя использовать сразу: сначала надо надеть. Плюс, по системе, дальнобойность его всего лишь 3-10 метров.
Если же мы берём "Шмель", то к огнемётам его относят лишь по традиции. Технически - это, скорее, гранатомёт. Так что и сравнивать его с "привлечением огней" некорректно.
P.S. Купить БТР или БРДМ без вооружения - не проблема. Навскидку:
Вот, вот и вот.

[luden]

Термобарическая смесь точно так же призывается по третьему уровню, вроде как.

Ну и с знанием химии.

И как, успешно ищут? Вспоминаем волну терактов в Америке, волну терактов в Москве.

Очень. Просто вокруг предотвращённых терактов не поднимается шума. А игроки, особенно манчкинутые оставляют такие следы, что их даже музейный сторож найдёт.

[Mehanist]

В чем проблема-то взять себе высокое знание химии и ремесла "оружейник"?

Ну, все эти боеприпасы нужно где-то достать, хранить, транспортировать.... В то время как вампир с Путем Сотворения может призвать пластит прямо на месте теракта. 90 кг пластита - каково? Вопрос лишь в том, хватит ли у вампира крови на такое.
И да, полиция и спецслужбы будут искать террориста, а на один из лежащих на полу трупов внимания обратят не так много, мне кажется.

[luden]

В чем проблема-то взять себе высокое знание химии и ремесла "оружейник"?

Ни в чём. Но я не вижу проблемы том, что классный оружейник и химик может склепать пулемёт.
Касательно теракта, то большому кораблю - большая торпеда. Ну будут вместо силовиков, а скорее с их поддержкой искать незадачливого террориста все власть имущие суперы с технократами наперегонки.

[MindEater]

Кстати вот одна нехорошая тактика :
1) Врубаем танатозис 3 уровня (Прах к Праху (Ashes to Ashes))
2) Сопартиец/гуль насыпает вас в урну - контейнер
3) Сдаёт вас в багаж как урну
4) Профит - один билет на двоих!
Помимо незаметного передвижения экономим деньги. +
Ещё вариант -  повторяем первые 2 пункта  и мы можем передвигаться днём с гулём носилщиком.

[luden]

Ну манчкинизм, ну манчкинизм. А комод-то я бесплатно вожу.

[pavel123]

а на один из лежащих на полу трупов внимания обратят не так много, мне кажется.

Ну да - всего лишь сфотографируют, снимут отпечатки пальцев, попытаются установить личность, отвезут в морг и сделают вскрытие.

[ChudoJogurt]

Кстати, подумалась такая пафосная мысль для антуража Тзимицха.
Берем кучку забракованных неонатов, невыкопавшихся лопатоголовых - короче самые отбросы вампирского общества, тех кого ну совсем не жалко и которые вообще никому не нужны.
Доводим им Человечность до 0, например прогоняя их через лабиринт а-ля ПИЛА.
Фиксируем чтобы не дергались, и Вицисситьюдой аккуратно правим им опорно-двигательный аппарат под передвижение на четырех конечностях, рисуем зубки побольше и пострашнее.
Откармливаем до третьего бладбонда, дрессируем. Опционально запихиваем им всяких прикольных Вицисстьюдных апгрейдов, бронежилетики, костяные шипы и прочие радости.
Надеваем ошейники, и вуаля, пафосная и весьма опасная свора собачек
Особо злящих нас товарищей добавляем в свору собачек ДО превращения в Вайтов и ловим лулзы от того как сходит с ума товарищ лишенный общества кого то с интеллектом выше табуретки, голосовых связок и больших пальцев.

[Shagull]

Интересно также попробовать слияние с плотью мертвых. Или не совсем мертвых, а соединить с голодным и обезумевшим духом. Ритуалом духа в плоть трупа, и потом слить живого пациента с мертвым.

[ChudoJogurt]

и что это должно дать?

[ChudoJogurt]

И кстати навеянное очередным пересмотром Ангела:
Если есть желание как следует поизгаляться над противником, при этом формально соблюдая Традицию Уничтожения, то закатав товарища в железный гроб его можно аккуратно опустить на дн укромного местечка в любом несудоходном крупном водоеме. Затем поставить буек, чтобы не потерять, и раз в недельку сливать ему по шлангу немного крови внутривенно, чтобы гаденышь не впал в торпор.
Если чувствуешь себя совсем садистом - можно через два месяца его откопать, обсушить, накормить на шикарном банкете с музыкой и девочками, потом въехать по голове лопатой, и отправить обратно.

[Дионис]

а что ему помешает уйти в добровольный торпор?

[ChudoJogurt]

Хм.. да. Проблема.

[Дионис]

 Впрочем вечность кошмаров в железном ящике это тоже не сахар, но хоть какое то разнообразие.

[ChudoJogurt]

Ну, это все уже обсуждалось в теме про пытки.
Сжигает все в аттрибуты -> френзи -> попытки жрать все что жрется -> восполнение бладпула -> никакого торпора.
Ну и таким образом залечь в торпор не проще чем уморить себя голодом когда рядом источник пищи.
Вопрос как организовать доставку крови в нужных количествах, но на ум приходит разве что слив отходов производства мясокомбината на берегу, в холодном климате или достаточно глубоком водоеме это должно работать в комбе с регулятором подачи в зависимости от активности субьекта.

[Дионис]

сжигаем всю кровь за пару минут до рассвета. Спим, не можем проснуться, впадаем в торпор.
Ну и добровольного торпора это не отменяет, он вроде как то справляется с голодом. Для особых волевых эстетов можно предложить вариант загрызть себя до торпора нанеся достаточно леталки.

[ChudoJogurt]

Хз, достаточно глубоко просунутый в горло шланг по идее решает. Плюс дополнительно товарищ получает вечность не только неподвижной темноты в воде, но и вечность рвотного рефлекса.
Но добровольный торпор - это по прежнему проблема.
Я бы кстати касательно торпора все же или запрещал, или требовал продолжительного броска ВП, потому что способность вампира уйти от любых пыток и допросов по желанию противоречит духу сеттинга.

[Дионис]

Ну вообще то, по здравому размышлению  доброволный торпор должен требовать более спокойной обстановки чем толпы пытающих с факелами. Думаю в таком антураже зверь просто откажется засыпать. А вот в подводном спокойном ящичке почему бы и нет? Пребывание в длительном торпоре это тоже своего рода пытка.

[ChudoJogurt]

Ну, вмонтировать в ящик случайно включающуюся раз в пять минут бормашину тоже можно, но тут уже игра явно не стоит свечь.

[Asghan]

Нехорошая тактика против "пушистиков":
Взрывпакет начиненный серебряной пылью (или уже на то пошло облочковое взрывное устройство с серебряной шрапнелью , работает лучше, но ....)  с детонатором завязанным на кардиодатчик  + жертва с промытыми мозгами (ментальных дисциплин хватает).
Против собратьев:
 Случайный прохожий с "молотовым" которого запрограмировали поджечь и бросить в такую-то машину в таком-то месте. Дешево и сердито.

[ChudoJogurt]

Который их найдет как?

[Asghan]

Я про элемент тактики рассказал, когда "пушистиков" удалось обнаружить. А уже как их искать - это отдельный разговор. У меня пока по этому поводу дефицит идей ввиду слабого знания вампирских "следовательских" Дисциплин.
 

[Erezan]

А зачем уничтожать рандомных оборотней? Если уж появилась потребность(!) уничтожить таких тварей, то они где-то уже засветились. От туда и надо плясать - Прорицание 3, и банальное знание "Расследования" в помощь.

Кстати, в связи с этим возник вопрос. Как вы думаете, поможет ли Доминирование добиться от смертного свидителя сверхьестественной активности оборотней внятных показаний, невзирая на Делирий?

Просто, судя по описанию, эффекты делирия похожи на посттравматический шок. И несверхъестественный, обычный,  гипноз тут бы, наверное, помог (была кстати такая вторичная способность, в ревёрседе не упоминается, но никто не мешает взять как Профессиональный Навык). Насчет 3 Доминирования так же есть упоминание, что

При помощи этой способности вампир также может почувствовать, что воспоминания индивидуума были изменены, и даже восстанавливать их, подобно тому, как гипнотизер вытаскивает подавленные разумом мысли.

[Angra.Mainyu]

И кстати навеянное очередным пересмотром Ангела:
Если есть желание как следует поизгаляться над противником, при этом формально соблюдая Традицию Уничтожения, то закатав товарища в железный гроб его можно аккуратно опустить на дн укромного местечка в любом несудоходном крупном водоеме. Затем поставить буек, чтобы не потерять, и раз в недельку сливать ему по шлангу немного крови внутривенно, чтобы гаденышь не впал в торпор.
Если чувствуешь себя совсем садистом - можно через два месяца его откопать, обсушить, накормить на шикарном банкете с музыкой и девочками, потом въехать по голове лопатой, и отправить обратно.

Совершенно обычная практика в Шабаше. Таким образом трусов, емнип, наказывают.