Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Мир Тьмы => Тема начата: MegaVasya от 31 Января 2012, 17:33:34
-
Действительно, что это за страна, какой город, как нужно его преобразить для соответствия стилю сеттингу, как там живут простые смертные и так далее. Свои мысли буду выкладывать в процессе обсуждения.
-
Вы сильно обидитесь, если я скажу, что это зависит от хроники, персонажей, личных тараканов игроков и того, что вы понимаете под "атмосферным" ;D?
-
Скорее персонажи должны зависеть от города. И кстати никто не мешает вам говорить про конкретные частные случаи и про то на что они заточены.
-
И город - неотъемлемая часть хроники, которая должна определятся раньше персонажей и сюжета.
-
Банально: городские трущобы (а также новостройки, вымирающие от алкоголизма деревни места, лесополоса, заброшенные склады и фабрики) и прочие места, где будет уместно насилие, жуть и безнадега.
-
Это скорее тянет на убежища, где могут скрываться носферату, но не на антураж для игры. В трущобах разумеется можно (и там дело обычно и происходит), но я хотел бы услышать более подробное описание, город, антураж построек, люди в нем и т.п. "будет уместно насилие, жуть и безнадега" - как мы знаем из корбука вампиров, во всем мире тьмы властвует насилие жуть и безнадега, при чем абсолютно одинаково
-
Как по мне, то для МТ очень даже подходит современный Детройт, по крайней мере такой как он высветлен в ЭТОЙ (http://www.maximonline.ru/poleznoe/luchshee/_article/agoniya-rzavih-ruin/1/&pag=1) статье. Очень атмосферненько 8)
-
С одной стороны любое место можно сделать атмосферным, с другой какие-то места уже у самих игроков с легкостью ассоциируются с настроением упадка и безнадежности, а какие-то рассказчику надо особенно выделить.
К примеру современный офисный центр, место как-то не очень соответствующее атмосфере Мира Тьмы. Но, если добавить туда некоторые детали, то атмосферы станет сильно больше, к примеру будет хороша сцена с истерикой какой-нибудь сотрудницы на тему "меня сокращают потому что я отказываюсь спать с боссом, а у меня двое детей и квартира в залоге под кредит", ну и потом охрана ее силой выгонит из офиса. Опять-таки беглый взгляд может заметить документы с какими-нибудь ужасными решениями, например может висеть проект завода на территории парковой зоны. То есть придумать конечно можно, но фантазии потребуется немало.
А второй пример, популярные трущобы, в которых расказчику даже особо напрягаться не надо, что бы создать соответствующее настроение.
-
1)Город - да по разному. У нас были Тольятти, Евпатория, но в основном - "уездный город N" средней полосы с населением 500-600к, обязательна какая-нибудь "природа" (мы по оборотням) играем и опционально - пара деревень. По мере необходимости добавляли какие-то элементы из самых разных городов (благо интернет позволяет).
2)Антураж - в основном индустриальный, 20-го века (сталинки-хрущевки-новостройки). Опять же по необходимости юзали дома 17-19 века. Ну, когда водили Евпаторий, обыграли парочку античных достопримечательностей (Калос-Лимен был одним большим локусом, через который культисты хотели протащить очередное г... из Shadow realm).
3)Люди - разные). Начиная фиолетовыми от наследственного алкоголизма колхозниками - заканчивая холёными городскими мажорами и техногиками. Козлов и приличных людей было примерно одинаково в каждом слое, но у нас больший акцент на козлах.Для городской стаи они главный источник одновременно проблем, экспы и профита.
4) Я по нМТ играю, а там другой подход - во всем мире может властвовать насилие, жуть и безнадега.
-
С одной стороны любое место можно сделать атмосферным, с другой какие-то места уже у самих игроков с легкостью ассоциируются с настроением упадка и безнадежности, а какие-то рассказчику надо особенно выделить.
К примеру современный офисный центр, место как-то не очень соответствующее атмосфере Мира Тьмы. Но, если добавить туда некоторые детали, то атмосферы станет сильно больше, к примеру будет хороша сцена с истерикой какой-нибудь сотрудницы на тему "меня сокращают потому что я отказываюсь спать с боссом, а у меня двое детей и квартира в залоге под кредит", ну и потом охрана ее силой выгонит из офиса. Опять-таки беглый взгляд может заметить документы с какими-нибудь ужасными решениями, например может висеть проект завода на территории парковой зоны. То есть придумать конечно можно, но фантазии потребуется немало.
А второй пример, популярные трущобы, в которых расказчику даже особо напрягаться не надо, что бы создать соответствующее настроение.
Это фантазии не особо требует, и по моему не так уж и атмосферно. Под атмосферой с подразумиваю антураж и только
-
1)Город - да по разному. У нас были Тольятти, Евпатория, но в основном - "уездный город N" средней полосы с населением 500-600к, обязательна какая-нибудь "природа" (мы по оборотням) играем и опционально - пара деревень. По мере необходимости добавляли какие-то элементы из самых разных городов (благо интернет позволяет).
2)Антураж - в основном индустриальный, 20-го века (сталинки-хрущевки-новостройки). Опять же по необходимости юзали дома 17-19 века. Ну, когда водили Евпаторий, обыграли парочку античных достопримечательностей (Калос-Лимен был одним большим локусом, через который культисты хотели протащить очередное г... из Shadow realm).
3)Люди - разные). Начиная фиолетовыми от наследственного алкоголизма колхозниками - заканчивая холёными городскими мажорами и техногиками. Козлов и приличных людей было примерно одинаково в каждом слое, но у нас больший акцент на козлах.Для городской стаи они главный источник одновременно проблем, экспы и профита.
4) Я по нМТ играю, а там другой подход - во всем мире может властвовать насилие, жуть и безнадега.
О! Вот чего я ждал, игры по Росси и мега крутым городкам Н. Вы сами подумайте, какая атмосфера у россии? Вы читали книгу беловолков по оборотням в ночи? Так вот, единственный способ водить россию в мире тьмы - это вождение в клюквенной москве победивших союзов, с морозом под тридцать, готичносталинским ампиром, недавно свергнтутой бабой ягой и т.п.. А новый мир тьмы в россии водить вообще нельзя.
от наследственного алкоголизма колхозниками - заканчивая холёными городскими мажорами и техногиками
Ну вы сами полумайте, неужели дворцы культуры, доярки и трактористы это так готик-панково, или хотябы по своему атмосферно (при чем положительно)? А где мажоры в городе с населением в 500к человек?
P/S/ Не знали, что рекомендуемое (и самое реалистичное) соотношение суперонатуралов и людей - 1 к 20000. Вообще, а не отдельных видов
-
MegaVasya, скажи честно, ты создал эту тему чтобы действительно узнать кто и как видит "полигоны" для Игр по Мт или просто чтобы расказать всем, кто здесь отпишется, что они играют неправильно и у них получается совсем не "труевый МТ", и только ты знаешь как надо?
Тебе ведь тут не теоретические выкладки предлагают. Тебе представили примеры, по каким городам УЖЕ водили!! И при этом у них получилось и они получили от этой Игры удовольствие (а это самое главное).
То что ты не видишь КАК это можно играть по Росии в МТ или еще где-то кроме средней полосы США, не значит, что у остальных этого не может получится. Не меряй всех по себе.
-
Кормите его, кормите :D
-
Что касается меня - идеальный антураж для игры это сериально-киношная Америка 90-х годов, очень сильно измененная в угоду мира тьмы. Огромные горящие в ночи железобетонные небоскребы увенчанные заржавевшими горгулиями, грязные улицы, маньяки и насильники, коррумпированной, сборища панков у ночных клубов. Это классика, наверно Нью-Йорк. При этом в других штатах и городах можно создать совершенно другую атмосферу, извращенная киноиндустрия Лос-Анжелеса, шикарные виллы и пляжи Майами, еще более страшный преступный мир на улицах старинного Нью-Орлеана, яркие огни развратного Лас-Вегаса. При этом все здесь должно быть пронизано ещё и своеобразной извращенной сексуальной культурой, бульвары шлюх трансвиститов, БДСМ как привычное поп-направление. Вот так должен выглядеть мир любой из линеек (ясное дело с свойственными каждой приправами).
-
MegaVasya, скажи честно, ты создал эту тему чтобы действительно узнать кто и как видит "полигоны" для Игр по Мт или просто чтобы расказать всем, кто здесь отпишется, что они играют неправильно и у них получается совсем не "труевый МТ", и только ты знаешь как надо?
Тебе ведь тут не теоретические выкладки предлагают. Тебе представили примеры, по каким городам УЖЕ водили!! И при этом у них получилось и они получили от этой Игры удовольствие (а это самое главное).
То что ты не видишь КАК это можно играть по Росии в МТ или еще где-то кроме средней полосы США, не значит, что у остальных этого не может получится. Не меряй всех по себе.
Я просто рассказываю свое реальное мнение. Я знаю, как тут к троллям относятся и не собираюсь тут кушать, тем более так толсто. Я просто критиковал.
-
Ос-с-спади, что ж ругань началась! Астерлан, Holod - особого тролинга пока что не было.
MegaVasya
Вы сами подумайте, какая атмосфера у россии?
Разная). В плане готикпанка есть такие города как Великий Новгород, или всеобщая отрада - Питер (особенно годов 90-х).
Вы читали книгу беловолков по оборотням в ночи?
Не-а. Зато смотрел Chicago и Shodows of the UK. Хороший общий пример среднесферического городского моделирования. И клюквы меньше.
Ну вы сами полумайте, неужели дворцы культуры, доярки и трактористы это так готик-панково, или хотябы по своему атмосферно (при чем положительно)?
Смотря какие дворцы) Вот, например: http://nsk.novosibdom.ru/node/309 Имхо, вполне красиво.
Атмосфера - как подойти. Внимание к деталям - штука напряжная но полезная. Хочется треша - ДК переделан из старой усадьбы, в подвале которой какая-нибудь барышня устраивала с крепостными девками "тусы" Батори-стайл.
Деревня? Папаша мой рассказывал, как их в 9-ом классе отправили на картошку в один колхоз. Там такая-я атмосфера - Тру Блуд отдыхает... Чавкущая грязь, один фнарь на три улицы, вековая нищета и дикость. Люди, потерявшие всякий облик (папаша мой с друзьями были как викинги - в смысле, отлить вчетвером ходили, двое писают, двое с палками охраняют).
доярки и трактористы
Когда понимаешь, что вот этот молодой тракторист не видел трезвых людей вообще, а вон ту доярку избивали и насиловали так часто, что для неё это стало нормой - готик не готик, но панк обеспечен.
А новый мир тьмы в россии водить вообще нельзя.
Почему? ??? Перечислите причины.
А где мажоры в городе с населением в 500к человек?
Сам в таком живу. Дорогие тачки имеются в достатке, вроде даже пара Бентли есть.
1 к 20000
ОК.
Маловато, но при благоприятных условиях их может быть и больше 1/10000, что уже приемлимо.
-
Великий Новгород, или всеобщая отрада - Питер (особенно годов 90-х).
Города красивые, я признаю. Но вы не знаете что такое готик панк, и ничто в россии оным быть не может
вполне красиво
Опять же, это красиво, но не готик-панково. Это может подходить даже для игры по новому тьмы (может быть, но я бы такого делать не стал), но не в сМТ
Чавкущая грязь, один фнарь на три улицы, вековая нищета и дикость
Это не красиво, не готик-панково, не хорророво
Когда понимаешь, что вот этот молодой тракторист не видел трезвых людей вообще, а вон ту доярку избивали и насиловали так часто, что для неё это стало нормой - готик не готик, но панк обеспечен.
Нет, тут нет готик-панка и нет панка. Это чисто антураж, и мы говорим только про антураж.
Сам в таком живу. Дорогие тачки имеются в достатке, вроде даже пара Бентли есть.
Это конечно круто водить в своем родном, родное же. И то что там есть бэнкли совсем не значит, что там не нарушаыя маскарад могут скрываться сотня вампиров
Перечислите причины
Потому что тот русскоигровой стиль, который я уже описал слишком трешовый для нМТ
-
Не знаю насчет Вампиров и готик-панка, а вот МтА и МтАв по Питеру я водил с очень большим удовольствием. Очень подходящая атмосфера ИМХО.
Тут и древние соборы, и прогнившие священники, и заброшенные бомбоубежища, и нувориши-новые русские, а с ними деньги-грязь-проституция-наркотики.Криминал опять же - и этнический, и бизнесный и просто бытовухи от безысходности бытия хоть греби лопатой
Тут город на костях, Белые Ночи с мистическим подтекстом и восхождением в Тир-На-Ногх с набережной Невы, и Медный Всадник, который оживляется раз в год духом Петра Великого...короче я не дмаю что хоть один город Америки реально подогнать под такую смесь современного панка и древней мистики как Питер
А тот стиль который _вы_ описали таки да слишком трэшовый для МТ, но я не думаю что кто-то действительно водит именно так.
Лучше спросите _как_ другие товарищи ВоДят по МТ, глядишь и узнаете что-то для себя новое.
-
Мне вот интересно, megavasya целенаправленно пишет Россия с маленькой буквы, или это просто безграмотность?
P.S. И да, согласен с Астерланом и Holod'ом - это действительно похоже на попытку донести до всех "Истину".
-
я не дмаю что хоть один город Америки реально подогнать под такую смесь современного панка и древней мистики как Питер
Что такой панк в вашем понимании? Конкретно в контексте мира тьмы. А в Америки вполне возможно, но я не буду пытаться доводлить до вас СвЯтУю ИстЕЕнУ. Меня интересует этот вопрос. Ответьте пожалуйста.
-
Мне вот интересно, megavasya целенаправленно пишет Россия с маленькой буквы, или это просто безграмотность?
А вы специально не ставите кавычки, или так теперь модно?
-
А вы специально не ставите кавычки, или так теперь модно?
Вы, видимо, любитель больших военных джипов? Банхаммеры называются.
-
Панк это разделение бедных и богатых, причем вторые - ублюдки в дорогих машинах и костюмах, и с улыбкой на миллион, а первые даже не скрывают что они ублюдки. Панк это грязь и разруха, как декорации в фильме "Габриэль". Панк это бунт против такого положения дел, отказ играть по этим правилам.
Панк это безысходность, дешевая бытовуха, серая, бессмысленность жизни, которая никогда не сменится рассветом.
Если говорить конкретно - дешевое рушащееся жилье - это панк. Новые русские в бумерах херачащие днем на дороге дедушку бейсбольной битой пока всем похуй - это панк. Священник с золотыми перстнями, протягивающий грязной толпе руку для поцелуя из мерседеса - это панк.
Мужик убивший жену утюгом потому что она орала много - это панк. Золотая молодежь охотящаяся в улицах трущеб на людей с ружьями, потому что наркотики им наскучили, и дешевый секс приелся - это панк. Бойцовские Клубы которые в России есть и процветают, и бои без правил которые есть всегда и везде - это панк. Грязные тюрьмы, в которых набивают по двадцать человек на одиночную камеру - это панк.
Я не говорю что все это есть в России или есть в Америке, но смотреться оно будет ничуть не хуже.
А вот как играть нормальную мистику в стране где нету серьезных самостоятельных традиций я не очень представляю.
И мальчики-девочки, таки мы не в Одессе, не надо вопросом на вопрос отвечать.
-
ChudoJogurt, так с серьезными традициями мистики везде проблемы. Есть массовая культура, от которой и кормимся. И тут Штаты всех остальных делают на раз-два.
-
Я имею ввиду не местные традиции колдунства итд, просто если в Питере памятников архитектуры, мест и объектов с собственными легендами-мифами-мистическим значением можно придумать сколько душе угодно, то в Америке есть разве что фольклер ковбоев (всякие пистолеты Кольта и древние индейские кладбища), остатки ацтеков-тольтеков и прочей южной америки, и завозные радости невесть как туда попавшие, а этого все же довольно мало.
-
Лавкрафт с вами не согласен:).
Ладно, меня саму смешили древние дома возрастом в 150 лет (я живу в доме, которому уже за сто лет перевалило) и оккультное влияние салемских ведьм. Но пример Лавкрафта показывает, что и на этом материале можно что-то вытянуть, было бы желание.
Приди мне в голову дурная идея устроить игру хотя бы по Ростову - высасывать из пальца пришлось бы намного больше.
-
Ну, ладно, может я слегонца преувеличил, но в Москве-Петербурге там реально даже думать не надо, древностей-легенд сколько хочешь.
А насчет Ростова - я вас уверяю, что-то специфичное для какой-нить Тампы или Вичиты придумать не очень сильно легче.
-
Я имею ввиду не местные традиции колдунства итд, просто если в Питере памятников архитектуры, мест и объектов с собственными легендами-мифами-мистическим значением можно придумать сколько душе угодно, то в Америке есть разве что фольклер ковбоев (всякие пистолеты Кольта и древние индейские кладбища), остатки ацтеков-тольтеков и прочей южной америки, и завозные радости невесть как туда попавшие, а этого все же довольно мало.
Во первых возможно просто не знать американскую культуру (и как раз это может помочь атмосфере мистики и всего такого, так как в реальности ее нет нигде). Во вторых, если захочется мистики можно взять какую-нибудь столицу европы, например лондон или вене. Там игры будут менее панковые (во всяком случае в последнем точно), но уже существующие памятники культуры, здания и все подобное придают собственную атмосферу, особенно если приукрашиваются готикой. Я это к тому, что каждое место для игры должно иметь свою собственную атмосферу. Россия её имеет, но готик-панк там проявляется совсем не так, как описал чудойогурт. На мой взгляд нужно опираться стериотипы популярные на западе - мороз минус тридцать, медвиди на улицах, гопота с калашником и все такое - и приукрасить это все чуть более готичной архитектурой (черное здание МГУ, украшеноее горгулиями и высокими острыми шпилями), панковыми устоями в обществе (оставив победившиесоюзы) и сверхъестественными существами.
А насчет Ростова - я вас уверяю, что-то специфичное для какой-нить Тампы или Вичиты придумать не очень сильно легче.
Почему? и зачем делать хронику в мелких американских городках?
-
khe12, не любишь ты Ростов. :) Придумывать про этот город много не потребуется, ведь там и россыпи маньяков попадаются, месторождения кладбищ, на которых выстроены целые районы, жемчужные зерна катакомбных тварей (оборотень в Аксае), подземное море под Ростовом, каннибализм на Парамоновских складах, сатанисты в Мединституте и на Северном кладбище (самом большом в Европе, кстати)...
В Ростове много интересного есть даже если не брать в расчет окрестности (хотя бы некрополь Танаиса).
-
может там и много интересного в реале, но какое это все имеет отношение к хорошему (!) и правильному (!) антуражу игры?
-
Самое прямое. Если в городе уже есть атмосфера мистичности, то куда проще придумать правдоподобное и притом красивое (убедительное и т.п.) отражение этого города в МТ. То бишь это непосредственный ответ как раз на вопрос, задаваемый в теме, с точки зрения одного из участников форума.
-
Ну, ладно, может я слегонца преувеличил, но в Москве-Петербурге там реально даже думать не надо, древностей-легенд сколько хочешь.
Наши легенды более безысходные. И они довольно слабо пересекаются с существами из МТ. Вместо вампиров-зомби у нас вурдалаки и уж никакого богатого внутреннего мира у них нет. Вместо магов - колдуны, и традиции вписываются с большим скрипом. Ну и стиль "монстры среди нас", не очень оптимален. Зло в наших легендах скорее непобедимо, чем неизвестно, а встречи монстров это шабаши чудовищ с поеданием протухшего мяса. Что-то очень похожее на общество есть только в рассказах А. К. Толстого.
-
Я имею ввиду не местные традиции колдунства итд, просто если в Питере памятников архитектуры, мест и объектов с собственными легендами-мифами-мистическим значением можно придумать сколько душе угодно, то в Америке есть разве что фольклер ковбоев (всякие пистолеты Кольта и древние индейские кладбища), остатки ацтеков-тольтеков и прочей южной америки, и завозные радости невесть как туда попавшие, а этого все же довольно мало.
Ну совсем не соглашусь :). В Америке полно самого различного фольклора, и то, что интерес к urban legends именно там достиг своего пика - совсем не случайно).
Во-первых, у каждого штата своя история и собственная микро-культура, которая накладывает большой отпечаток на мировоззрение. Для американцев вообще не принято говорить "Я из США"). Там говорят обычно "Я из Нью-Джерси" или "Я из Висконсина" - во всяком случае, парни и девушки, с которыми я учился и работал). Сообственно, у каждого штата своя богатая культура - в том числе, и в мистическом плане. Охота на ведьм, индейские курганы, священные ручьи, горы, где живут духи, города-призраки, масоны, мистические ордена, сакральная топография городов - это только маленька верхушка айсберга).
Во-вторых, учитывая значительный приток мигрантов, американские города - это вообще фееричный культурный конгломерат, где смешиваются всевозможные культурные и мистические воззрения). При желании можно смешать все, что угодно, начиная лепреконами и заканчивая Вуду, и всем остальным).
-
ВтМ в России как раз я бы играть наверное не стал. Именно по тем причинам которые назвал Люден. А для МтА Петербург всегда был моим любимым сеттингом.
Касательно Европпы - по Англии я бы играл ЦтД и ЦтЛ
-
ВтМ в России как раз я бы играть наверное не стал. Именно по тем причинам которые назвал Люден. А для МтА Петербург всегда был моим любимым сеттингом.
И какая же там технократия? Партия жуликов и воров? Ага, представляю как выглядят ваши игры. А эвтанатос представлены гадалкой Валерией и таджикским продавцом арбузов Тиграном.
Впрочем неважно. В любом случае делать традиционный готик-панк с правильным антуражем и атмосферой не получится нигде кроме США (и то в городе с определенным стилем). То есть вообще нигде, все что писал беловолки они писали для игры штатах.
-
И какая же там технократия? Партия жуликов и воров?
Синдикат же.
Смысл свою имху из поста в пост повторять, если обоснование не приводится?
-
Смысл свою имху из поста в пост повторять, если обоснование не приводится?
цитаты из книг?
-
Ага. цитаты. В особенности в подтверждение вот этого:
То есть вообще нигде, все что писал беловолки они писали для игры штатах.
Angra.Mainyu, ну как же - какой смысл? А поговорить?:)
-
В любом случае делать традиционный готик-панк с правильным антуражем и атмосферой не получится нигде кроме США (и то в городе с определенным стилем). То есть вообще нигде, все что писал беловолки они писали для игры штатах.
Более того - играть в VtM и прочие игры WW могут только американцы - ибо беловолки писали именно для американцев.
-
А что не так с Технократией?
Оккей, я ее традиционно андерплею в своих играх, потому что редко считаю действительно важной для игры про мистические откровения но если действительно надо то Люди в Черном представленны 13м Отделом КГБ, или ФАПСИ-ФСБ службами, Синдикат и НМТ контролирует нуворишей и правительство соответственно через сеть "нужных людей" и специалистов остающихся за ширмой (многие из которых очевидно получали образование загранцами), высокие чины предоставленны сохранившейся партийной номенклатурой, которая до сих пор прекрасно занимает нужные места.
Итераторы и Прогениторы не имеют публичного аналога, скрываясь за частными клиниками и парой засекреченных НИИ, но в общем и целом в России их не очень много, да и не особо они нужны в городском сеттинге, а если нужны - на то Технократия и глобальная организация чтобы прислать спецов иззагранца. Воид Инженерам зато в России самое раздолье, благо одна из двух главных в мире космических держав, а Итераторы не стоят над душой с своим "большим планом" и "правильной" технологией, но опять же даже если в теории они где-то есть в игре они по сути не нужны.
C Традициями тоже проблем нету.
Вербена представленна очевидно язычниками и неоязычниками, благо их сколько хочешь, даже Асатру представленны в России достаточно широко.
Эфтанатос, Акаши и Экстатиков довольно мало правда. Впрочем - было бы желание. Необходимости приехать у Эфтанатос сколько хочешь, даже если смотреться они будут странно, но работы у них в МТшной России хоть отбавляй. Экстатики могут входить в Небесный Хор вполне естественно, они же могут быть среди фаерволкеров и фриранеров. Для Акаши можно юзать сермяжно-домотканные идеи Злотникова про древнеславянское кунг-фу, можно использовать сеть клубов карате которая ушла "подпол" во время соответствующих законов или опять же смотреть на Ли-Хай, и уйти в сторону исторического и дуэльного фехтоваиния, паркура, фрирана и прочих более современных видов спорта.
Орден Гермеса Триждывеличайшего в Петербурге смотрится прекрасно и без проблем, собственно где-то я хотел использовать сюжет что Петр Великий был инициатом Ордена и построил город как арканный проект.
Небесный Хор самоочевиден, Дримспикеры идут с Вербена на ура, Сыны Эфира вообще на постсовете смотрятся как родные, да и с Адептами Виртуальности нет особых проблем, благо Россия одна из самых программистских стран.
А цитаты из книг поприводите, да, интересно будет послушать, что же там такого что так страшно отличает Америку от России, да.
Заодно можете определить что такое по-вашему панк (не готика, а именно панк), и чем он так несовместим с Россией, и чем медведи на улицах (которых вы зачем-то упоминали) это панк, а не дешевый трэш.
В общем же и целом после того как значительно более чуждый пост-СССРу (как меня убеждали) жанр комиксов отлично взлетел на Российском сеттинге, я очень скептично отношусь к заверением что что-то где-то нельзя играть потому что совсем нельзя.
-
А для МтА Петербург всегда был моим любимым сеттингом.
Его только надо локализовать, примерно так как ты описал ниже.
Воид Инженерам зато в России самое раздолье, благо одна из двух главных в мире космических держав
Я русских Войд Инженеров даже в разных американских хрониках использую. Списал у Стругацких с предполуденного цикла. Вообще очень клёво ложатся.
-
Выложи своих войдов на форум, было бы очень интересно почитать.
-
Ну лучше, конечно, цикл прочитать. Но по сути это мир в котором советская идея победила, и каждый человек живёт для человечества в целом. Технологическое развитие находится на уровне безпроблемного достижения края солнечной системы за несколько месяцев. Марс и Венера менее агрессивны, на обеих планетах есть неразумная жизнь, на обеих человек более-менее спокойно живёт без скафандра. На Марсе уже образовано несколько колоний, на Венере ведётся горнодобыча, но из-за суровых природных условий поселений нет и не предвидится. Разного рода научные станции раскиданы по всей системе, часть сама по себе, часть на спутниках планет. Смертность крайне высокая, данные редко бывают точны, угрозы постоянно неизвестны, плюс мировоззрение из-за которого межпланетники рискуют своей жизнью ради рывков человечества. Контакты с инопланетными разумами редки, обрывочны и не структурированы. По большей части, это артефакты, мусор, аномалии, встречи же с живыми представителями никогда не находят взаимопонимания и содействия, в лучшем случае стороны расходятся, в худшем одна из них гибнет.
-
Цикл то я читал, подпись как-бы намекает. :) Интересна именно попытка скрестить его с Миром Тьмы(!).
-
А. Ну тут какие принципиальные отличия.
Во-первых, США не унылые капиталисты без преспектив, а покорители дальнего космоса с нуль-пространственными прыжками и прочим. В то время как советские ещё летают на громоздких фотонках Хиусов. С другой стороны скорлупки США слабо приспособлены к экстремальным условиям и моментально дохнут там где Советы всё ещё сопротивляются. Опять же за Советами остаётся покорение экстремальных поверхностей планет, в ход идут супертяжёлые танки и роботы. В свою очередь США располагают намного более многочисленными и точными зондами и прочими устройствами поддержки и сбора информации.
Во-вторых, приходится добавлять овер 9000 инопланетных вмешательств.
В-третьих, на Земле их присутствие подтверждается бюрократами(которые от лица конвенции ведут дела с остальными конвенциями и миром вообще) и списанными по тем или иным причинам межпланетниками. Ну и различной документацией ещё.
-
А ниче что у нас тут оффтоп? Админы, где вы?
-
Вы на вопросики то поотвечайте сначала, да?
-
объявите их еще раз все вместе
-
А цитаты из книг поприводите, да, интересно будет послушать, что же там такого что так страшно отличает Америку от России, да.
Заодно можете определить что такое по-вашему панк (не готика, а именно панк), и чем он так несовместим с Россией, и чем медведи на улицах (которых вы зачем-то упоминали) это панк, а не дешевый трэш.
-
Я не говорил, что медведи на улицах это панк, панк это совсем другое. Посмотрите то что я там написал - ни слова про связь медведей и панка. Панк это то что вы описали. Только не православные священники и не новые русские точно. А мир тьмы с самого начала писался для америки, для её реалий. Америка намного более культурно, технологически, экономически продвинута чем отставшая россия, жалко пародирующая тамошние традиции и мэйнстрим. В США панковая составляющая из-за общего богатства общества выражается в контрасте гламурного богатого мира и дерьмовых отбросов общества. У нас же будет последнее.
-
Мсье не бывал нигде приличнее деревенского клуба, чтоли? Слишком толсто, короче.
-
Тогда дефинируйте панк, и поясните почему это точное не православные священники и не новые русские. И таки да я жду обещанных цитат.
-
Я не говорил, что медведи на улицах это панк, панк это совсем другое. Посмотрите то что я там написал - ни слова про связь медведей и панка. Панк это то что вы описали. Только не православные священники и не новые русские точно. А мир тьмы с самого начала писался для америки, для её реалий. Америка намного более культурно, технологически, экономически продвинута чем отставшая россия, жалко пародирующая тамошние традиции и мэйнстрим. В США панковая составляющая из-за общего богатства общества выражается в контрасте гламурного богатого мира и дерьмовых отбросов общества. У нас же будет последнее.
Богаче? Ты знаешь об америке хоть что-то за пределами того, что показывают в голивудских фильмах? Ну или хотябы прочитал статью по ссылке про Детройт? Это только в кино у них "великий Манхеттен" и пальмы вдоль дороги, а в остальном такая же серость как и у нас.
То же что ты предлагаешь играть по Америке в сравнении с настоящими тамошними реалиями такая же клюква как и медведи на красной площади, только американского разлива.
-
Тема: Какое самое лучшое и атмосферное место, в котором происходят действия игры?
То, которое вы сумеет придумать.
Здесь уже говорилось о том, что американский город имеет кучу возможных вариантов мистических идей, включая как места аборигенов, легенды основателей, истории 19 в. и т.д. плюс местный фольклор,
плюс легенды эммигрантов.
Но разве всего этого нет в России?
Здесь и легенды аборигенов (кстати, Москва была основана отнюдь не русскими), и т.д. и т.п. Да и эммигрантов у нас много.
Представляете древнего духа, который вырвался из вьетнамского
(официально студенческого) общежития :D.
С другой стороны, если мы оттыграваем США, то почти никто не сможет сказать что хорошо знает Америку (ну если партия не состоит из людей проживших там каждый хотя бы пару лет).
-
А что не так с Технократией?
Оккей, я ее традиционно андерплею в своих играх, потому что редко считаю действительно важной для игры про мистические откровения но если действительно надо то Люди в Черном представленны 13м Отделом КГБ, или ФАПСИ-ФСБ службами, Синдикат и НМТ контролирует нуворишей и правительство соответственно через сеть "нужных людей" и специалистов остающихся за ширмой (многие из которых очевидно получали образование загранцами), высокие чины предоставленны сохранившейся партийной номенклатурой, которая до сих пор прекрасно занимает нужные места.
Итераторы и Прогениторы не имеют публичного аналога, скрываясь за частными клиниками и парой засекреченных НИИ, но в общем и целом в России их не очень много, да и не особо они нужны в городском сеттинге, а если нужны - на то Технократия и глобальная организация чтобы прислать спецов иззагранца. Воид Инженерам зато в России самое раздолье, благо одна из двух главных в мире космических держав, а Итераторы не стоят над душой с своим "большим планом" и "правильной" технологией, но опять же даже если в теории они где-то есть в игре они по сути не нужны.
C Традициями тоже проблем нету.
Вербена представленна очевидно язычниками и неоязычниками, благо их сколько хочешь, даже Асатру представленны в России достаточно широко.
Эфтанатос, Акаши и Экстатиков довольно мало правда. Впрочем - было бы желание. Необходимости приехать у Эфтанатос сколько хочешь, даже если смотреться они будут странно, но работы у них в МТшной России хоть отбавляй. Экстатики могут входить в Небесный Хор вполне естественно, они же могут быть среди фаерволкеров и фриранеров. Для Акаши можно юзать сермяжно-домотканные идеи Злотникова про древнеславянское кунг-фу, можно использовать сеть клубов карате которая ушла "подпол" во время соответствующих законов или опять же смотреть на Ли-Хай, и уйти в сторону исторического и дуэльного фехтоваиния, паркура, фрирана и прочих более современных видов спорта.
Орден Гермеса Триждывеличайшего в Петербурге смотрится прекрасно и без проблем, собственно где-то я хотел использовать сюжет что Петр Великий был инициатом Ордена и построил город как арканный проект.
Небесный Хор самоочевиден, Дримспикеры идут с Вербена на ура, Сыны Эфира вообще на постсовете смотрятся как родные, да и с Адептами Виртуальности нет особых проблем, благо Россия одна из самых программистских стран.
Некоторые дополнения.
Итеграторы и Протогениторы, как и на Западе могут скрываться за фасадом крупных фирм или благотворительных организаций.
Причем если первые на мой взгляд в России как то мало вероятны (типа приехать и сказать что по большому плану здесь должно быть только добыча сырья), то вторые более агрессивны.
Я имею ввиду проверку новых лекарств, опыты на людях и т.д.
Такая клиника может стать серьезным противником.
Что касается традиций, то на мой взгляд Асатру здесь может даже превалировать над обычной друидической базой Вербена.
К тому же какие никакие зеленые у нас тоже есть.
А вот деревенских колдуний у нас я думаю, намного меньше, все таки
Погром в 20-50 годы у нас намного грубее и жестче, чем в Европе.
Экстатики у нас могут быть и среди рокеров, байкеров и т.д.
Небесный хор это понятно, хотя не только (и может даже не столько)
РПЦ, как старообрядцы и разнообразные сектанты, в том числе и западные, а так же католики, иудеи и мусульмане.
(когда я прочитал о том, как из благополучной Италии к нам едут католические священники, что бы здесь распредялять помощь и проповедывать-это сильно).
Акаши это конечно базы боевых искуств, но еще и группы любителей той или иной восточных культур и искуств (йога, фен-шуй и т.д. и т.п.)
Эфтанатос у нас могут быть скорее как члены братств ветеранов и т.д.
Правда Петра (в МТ) я всегда считал членом гильдии Разума, построившим Санкт-Петербург как арканный проект.
-
Самое лучшее и атмосферное место для игры это рабочий кабинет лучезарного М.Р. Хагена. в начале 90-х. Ибо кто как не великий и наиканоничнейший может представлять как именно надо истинно играть в сМТ. Я это к чему собственно, а к тому что сам сетинг во первых устарел лет на 20-цать и проблемы которые волновали его создателей нафиг не сдались современным игрокам, по причине ,ну хотя бы возраста. И да, 90-е в России и 90-е в США это всё же 2 большие разницы. Кстати сам я по России предпочитаю не водить. Но настаивать на том что все должны играть по малопонятному им времени с не цепляющими темами и антуражем и безапелляционно орать что вы все играете неправильно!!! и феерически расставлять точки над МТ. Это вы мягко говоря заблуждаетесь. Каждый ловит свой собственный фан, и если для этого надо пересмотреть или переосмыслить бессмертную нетленку М.Р.Хагена в угоду эпохе или менталитету или местности то что с того? Или вашим играм больше нечем выделиться кроме 100%ного следования заветам парт..ой БВ?
-
Богаче? Ты знаешь об америке хоть что-то за пределами того, что показывают в голивудских фильмах? Ну или хотябы прочитал статью по ссылке про Детройт? Это только в кино у них "великий Манхеттен" и пальмы вдоль дороги, а в остальном такая же серость как и у нас.
То же что ты предлагаешь играть по Америке в сравнении с настоящими тамошними реалиями такая же клюква как и медведи на красной площади, только американского разлива.
Я жил в Майами несколько недель, и прекрасно знаю как реальная америка отличается от киношной. Но играть нужно клюквенную сериаьно голливудскую америку. И клюквенный сериальный лондон. И клюквенную с точки зрения америки россию (хотя я бы не стал играть никакую).
P.S. а пальмы вдоль дорог у них есть - зайдите хоть на гугл панарамы. И культурно америка развита во много раз сильнее чем россия - и я тут не антипоцреотствую, а говорю так как есть
Самое лучшее и атмосферное место для игры это рабочий кабинет лучезарного М.Р. Хагена. в начале 90-х. Ибо кто как не великий и наиканоничнейший может представлять как именно надо истинно играть в сМТ. Я это к чему собственно, а к тому что сам сетинг во первых устарел лет на 20-цать и проблемы которые волновали его создателей нафиг не сдались современным игрокам, по причине ,ну хотя бы возраста. И да, 90-е в России и 90-е в США это всё же 2 большие разницы. Кстати сам я по России предпочитаю не водить. Но настаивать на том что все должны играть по малопонятному им времени с не цепляющими темами и антуражем и безапелляционно орать что вы все играете неправильно!!! и феерически расставлять точки над МТ. Это вы мягко говоря заблуждаетесь. Каждый ловит свой собственный фан, и если для этого надо пересмотреть или переосмыслить бессмертную нетленку М.Р.Хагена в угоду эпохе или менталитету или местности то что с того? Или вашим играм больше нечем выделиться кроме 100%ного следования заветам парт..ой БВ?
Тогда почти ко всем играм на этом форуме нужно вешать пляшку "С использованием механики и сверхъестественных существ Мира тьмы", а не "По миру тьмы".
Но разве всего этого нет в России?
Здесь и легенды аборигенов (кстати, Москва была основана отнюдь не русскими), и т.д. и т.п. Да и эммигрантов у нас много.
Это сарказм? Если нет, то все эти легенды почему то не используются мастерами, водящими россию, у них в играх есть только реалистичные офисные работники тореадоры и таджики ассамиты (основанно на реальных фактах). В америке эммигрантов намного больше, и извините меня, это не латыши, таджики и казахи, а намного респектабельнее выглядящие нигры, латинасы и японцы. Неужели никто не видит разницу между жестоким латиносом в гавайской рубашке с автоматом и битой и русским таджиком ассамитом продавцом арбузов (на крайняк чеченцем).
Тогда дефинируйте панк, и поясните почему это точное не православные священники и не новые русские.
Я так понимаю запорожец и какой-нибудь кадиллак или марседес для вас одинаковые вещи? Конечно, кузов есть, колеса есть - ездить можно, они идентичны. А на детали посрать - то что между ними огромная пропасть в уровне и культуре производства. Вот так же и в готик панке россии и америке. В первой просто жалкая пародия на второй, в ней попахивает духовной и физической нищитой, серостью СССР, и всеми болячками реальной россии, которых нет в реальности в США. В итоги смотрется смешно и глупо.
-
все эти легенды почему то не используются мастерами, водящими россию, у них в играх есть только реалистичные офисные работники тореадоры и таджики ассамиты
Неужели никто не видит разницу между жестоким латиносом в гавайской рубашке с автоматом и битой и русским таджиком ассамитом продавцом арбузов (на крайняк чеченцем).
*Double ROFL*
-
Тогда почти ко всем играм на этом форуме нужно вешать пляшку "С использованием механики и сверхъестественных существ Мира тьмы", а не "По миру тьмы".
В общем-то авторы и описали только механику и сверхъестественных существ. По факту у каждого автора в голове собственный мир тьмы, чего уж говорить об игроках. Я впрочем, выбираясь за пределы США оставлял только механику, всё же монстры у каждой страны свои.
Это сарказм? Если нет, то все эти легенды почему то не используются мастерами, водящими россию, у них в играх есть только реалистичные офисные работники тореадоры и таджики ассамиты (основанно на реальных фактах). В америке эммигрантов намного больше, и извините меня, это не латыши, таджики и казахи, а намного респектабельнее выглядящие нигры, латинасы и японцы. Неужели никто не видит разницу между жестоким латиносом в гавайской рубашке с автоматом и битой и русским таджиком ассамитом продавцом арбузов (на крайняк чеченцем).
Тореадоры - офисные работники, это плохо как для США так и для России. Аналог жестокого латиноса - жестокий дагестанец. Даже автомат той же марки. Ну разве что в гавайку не одет. Таки далеко не все они торгуют на рынке мандаринками, развлекая проходящих смешным акцентом. Как раз мафиозные войны у нас не сильно разняться, а вот традиции мистики это да, ничего общего.
Я так понимаю запорожец и какой-нибудь кадиллак или марседес для вас одинаковые вещи? Конечно, кузов есть, колеса есть - ездить можно, они идентичны. А на детали посрать - то что между ними огромная пропасть в уровне и культуре производства. Вот так же и в готик панке россии и америке. В первой просто жалкая пародия на второй, в ней попахивает духовной и физической нищитой, серостью СССР, и всеми болячками реальной россии, которых нет в реальности в США. В итоги смотрется смешно и глупо.
Мой монитор жиром весь стол уже залил, хватит, а.
-
MegaVasya, скажите, вы пришли общаться, или наставлять? Вы постоянно злоупотребляете словами нужно, правильно и иже с ними. Уж поверьте, здесь люди тоже не одну книгу по МТ прочитали и опыта имеют немало. Их не надо поучать.
1. И почему же нужно играть именно клюквенный вариант? Разве суть и основная идея сеттинга заключаються в этом? И разве сами БВ не говорили, что решает всегда расказчик?
2. ИМХО, МТ - это не клюквенность Америки. МТ - жизнь на краю, в том или ином смысле. Это сражение с собственным Зверем, Банальностью, да чем угодно. Причем не только среди супернатуралов, но и, главным образом, в душах обычных людей. Оттого и происходит готик-панк, например, что обычные люди постепенно уступают в этой борьбе. И декорации тут не важны совершенно. Хороший хужожник (мастер) сможет отразить атмосферу где угодно.
3. Проблемы конкретных мастеров - проблемы конкретных мастеров. Или у вас есть статистика, что все мастера на какю-либо площадь не идут дальше такой вот американской клюквы, перенесенной на русскую почву?
4. Культура Росии богаче, чем непосредственно Американская (не зародившаяся в каких-нибудь гетто или диаспорах), если вы об этом. Если нет - точнее формулируйте. А показать разницу между богатыми и бедными в России, как раз, куда проще, чем в Америке. И именно на примере новых русских.
-
В общем-то авторы и описали только механику и сверхъестественных существ. По факту у каждого автора в голове собственный мир тьмы, чего уж говорить об игроках. Я впрочем, выбираясь за пределы США оставлял только механику, всё же монстры у каждой страны свои.Тореадоры - офисные работники, это плохо как для США так и для России. Аналог жестокого латиноса - жестокий дагестанец. Даже автомат той же марки. Ну разве что в гавайку не одет. Таки далеко не все они торгуют на рынке мандаринками, развлекая проходящих смешным акцентом. Как раз мафиозные войны у нас не сильно разняться, а вот традиции мистики это да, ничего общего.Мой монитор жиром весь стол уже залил, хватит, а.
Мда, а кланбуков они не писали, города мира тьмы не описывали, статей про готик панк и атмосферу нет. Все ясно. Вы серьезно считаете что дагестанец это так же стильно, как то что я описал? Простите, но похоже ваши родители, научившие вас поцреотизму так и не привили хороший вкус. Мафиозные войны не сильно разнятся? Конечно, какая разницы между продажной полицией в огромном мегополисе и продажными ментами в масюсеньком городке, а вор по кличке Глухарь идеально подходит в образ хладнокровного мафиози, даже от наркоборона черты есть
2. ИМХО, МТ - это не клюквенность Америки. МТ - жизнь на краю, в том или ином смысле. Это сражение с собственным Зверем, Банальностью, да чем угодно. Причем не только среди супернатуралов, но и, главным образом, в душах обычных людей. Оттого и происходит готик-панк, например, что обычные люди постепенно уступают в этой борьбе. И декорации тут не важны совершенно. Хороший хужожник (мастер) сможет отразить атмосферу где угодно.
Борьба со зверем, банальностью, парадоксом и всем остальным в играх никогда не сможет быть отображена у любого мастера. Подчеркиваю у любого. И не надо рассказывать про мудрых дяденек с вашего форума. А атмосфера в мире тьмы это именно антураж
3. Проблемы конкретных мастеров - проблемы конкретных мастеров. Или у вас есть статистика, что все мастера на какю-либо площадь не идут дальше такой вот американской клюквы, перенесенной на русскую почву?
Есть.
4. Культура Росии богаче, чем непосредственно Американская (не зародившаяся в каких-нибудь гетто или диаспорах), если вы об этом. Если нет - точнее формулируйте. А показать разницу между богатыми и бедными в России, как раз, куда проще, чем в Америке. И именно на примере новых русских.
Я говорю не как антипоцреот, а основываясь на реальных фактах. В Америке соедененны все европейские нации и культуры, множество азиатских, там живут нигры и латиносы со своей культурой, и у местных теземцов она когда то была. Американское массмедиа популярно везде, стериотипы голливудских фильмов всем понятны, музыка всем известна. А из за совка (простите за лексикон) все массмедиа было очень сильно заторможено, в итог у нас авторская песнь, дима билан и ария. А многонациональная культура у нас какая - дагестанцы, украинцы, казахи, чеченцы и иже с ним - и все. Видите разницу. Ах да, новые русские это так стильно.
-
А в правильных играх по МТ русская мафия должна говорить: "Альё, Сьерьёжа! Нас прьедальи!" :D
-
Мда, а кланбуков они не писали, города мира тьмы не описывали, статей про готик панк и атмосферу нет. Все ясно.
Вот как-бы и суть. Города США описаны, города России - нет. Потому у нас ваккум, который если стараться забить сублиматом американщины то выйдет сублимат американщины, а не что-то годное. Клюква в этом плане даже вполне приемлима ибо имеет свой собственный стиль.
Вы серьезно считаете что дагестанец это так же стильно, как то что я описал? Простите, но похоже ваши родители, научившие вас поцреотизму так и не привили хороший вкус.
Вообще да, дагестанец в пуховичке с обязательными неграмотными надписями на лейблах, это точно такая же безвкусица, как и латинос в гавайке. Разница в том, что в России над такими смеются, а в США это тренд. Ну тренд так тренд, я против что-ли, но только не надо путать тренд и стиль. Искать стильность в гопоте, это вообще какой-то логический выверт.
Мафиозные войны не сильно разнятся? Конечно, какая разницы между продажной полицией в огромном мегополисе и продажными ментами в масюсеньком городке, а вор по кличке Глухарь идеально подходит в образ хладнокровного мафиози, даже от наркоборона черты есть
Уважаемый, вы смотрели фильм Рок-н-ролла? Там вот абсолютно точно показан мафи... простите бизнесмен из России. Ну и путать братков и их хозяев, такой же моветон как искать стильность в латиносах.
-
MegaVasya, уж поверьте, я вас прекрасно понимаю, но...
1. Вы слишком многое на себя берете, берясь утверждать, что могут а что не могут другие мастера. К тому же, нет необходимости подчеркивать борьбу со всем сразу. МТ - это, все таки, не единое пространство, а собрание совершенно разных линеек. Играя по одной, достаточно отразить "местный" внутренний конфликт. И вот в этом нет ничего невероятного. А от материальных декораций мало чего зависит, на самом деле. Как и с кино, можно убиться, создавая декорации и вкладываясь в спецэффекты, но не суметь передать эмоциональной, идейной составляющей. А можно преуспеть в этом на пустой сцене и с минимумом актеров.
2. Огласите ее, пожалуйста. А заодно - как собирались для нее данные и т.п.
3. Какая вообще разница, где и какое масс-медиа популярно? Снуп-Дога можно и в России слушать, знаете ли. А в нашей многонациональной культуре кого только нет. И арабы и, простите, негры всех мастей, и азиаты. Университет Дружбы Народов намекает. А образование у нас всегда было одним из лучших или лучшим, среди всего коммунистического блока и многие учились у нас. И потом, то, что вы перечислили я бы не назвал американской культурой. Это культура тех народов, которые входят в состав граждан США, но которая так и не стала общепринятой, часто не выходя за пределы диаспор. А вот следы иных культур в обычном и повсеместном российском укладе проследить куда как проще. Что касаеться новых русских, - это не стильно. Но это прекрасно отражает противоречие между бедными и богатыми, между показным и внутренним. То есть помогает создать атмосферу панка.
-
Не знаю про ториков и асамитов-таджиков, но в моей игре по Екатеринбургу, например, был Дэва с поведением московского мажора-метросексуала (за основу образа был взят реальный человек), который получился одним из самых жутких и атмосферных NPC, настоящей Гарпией, персонажи игроков к нему испытывали смесь отвращения, ужаса и даже восхищения.
-
MegaVasya, Esti, luden, тему об общем сравнении культур России и Америки - в другую тему, как и клюквенный патриотизм.
-
MegaVasya:
У меня возникает ощущение что вы очень "удачно" для себя выдвигаете два утверждения одновременно. первый это что водить сМТ необходимо как киношный и преисполненый стереотипами. Тут я с вами согласен чтобы водить весь тот бред и гонзо стайл "как в реальной жизни" надо обладать недюжинным двоемыслием и способностью игнорировать взаимоисключающие параграфы.
Но вот ваш второй довод что такая вот киношность свойствена только США и в России играться не может это чистой воды вкусовщина. И когда ваши оппоненты приводят вам Российские киноштампы в виде благородных Воров в законе, безжалостных и колоритных Дагестанцев и Чеченцев, характерных Сибиряков и Эвенкских Шаманов с мегазнаниями. Вы тут же упираете на то что в "реальной жизни всё не так.". Что несомненно проитворечит первой вашей установке. Да, не так. Только в реальном США шаман Чероки из резервации бухает не меньше своего коллеги Эвенка и столь же некомпетентен. реальный Итальянский Дон имеет мало общего с Вито Корлеоне, А чернокожее население Гето плюётся от того как его изображают в ГТА Сан Андреас. Так что Рюрик Соломонович, либо таки снимите крестик либо оденьте трусики.
-
Да нет, по-моему тут скорее речь о том, что российский киношный стиль куда более уныл и неубедителен, и в применении к МТ сводится к сериалам про бандитов 90х годов.
-
А я что сказал?
Но вот ваш второй довод что такая вот киношность свойствена только США и в России играться не может это чистой воды вкусовщина.
Это уже дело вкуса и к качеству игры отношение имеет ...никакого в общем, не имеет.
-
То есть, речь не о том что российская действительность уныла, а что уныла российская киношность.
-
То есть, речь не о том что российская действительность уныла, а что уныла российская киношность.
Дело вкуса, и виновата в этом в большей степени не действительность, а кривые ручки работников кинематографа загубивших немало потенциально хороших идей.
Хотя справедливости ради могу отметить что хорошей игры по России по сМТ я не встречал, но хочется верить что где то они всё же есть.
-
А по НМТ? Он все-таки менее клюквенно-картонно-комиксовый и более размытый и затененный...
-
У нМТ сейчас вообще сложный период как я наблюдаю. "Наследие предка довлеет над ним", в виде постоянно лезущих в него исторических деятелей, тайных всемирных заговоров и "прям вот умереть если не предотвратить" катастроф. А в целом он подходит под любую страну благо национальные и социальные привязки и шаблоны характерные для сМТ в нём практически отсутствуют и если Фиана или Сатир в Новгороде смотрятся явно лишними, то для Дарклинга или Владыки Бурь всё нормально. ПРобему представляют социальные объединения которые надо пересматривать для каждого региона.