Форум Все оттенки Тьмы
Прочее => Прочие темы => Тема начата: Алекс Мэрсер от 05 Октября 2013, 16:57:08
-
Вспоминая спор Эсти с ЧудоЙогуртом, заметил одну деталь - почему-то все, говоря о техническом паверлевеле, вспоминают только о врагах-тяжеловесах (Думсдей, Брейняк и т.д.), забвая друзей.
ИМХО, Марвел-Шазам напару с Вандервумен, или Зеленые Фонари зерг-рашем вполне могли бы его уделать (если положат на потери).
-
No.
Супермен на то и Супермен, что у него нет слабых мест помимо криптонита и Лоис Лэйн.
А все вышеуказанные личности ломаются под воздействием мегатонных ударов суперменовых кулаков.
Его можно, как и любое неуязвимое существо, взять непрямыми воздействиями или чем-то типа магии. Но последнее вопрос ума и сообразительности героя, чего у Кларка в недостатке не было. Если не считать работы Фрэнки.
-
Супермен на то и Супермен, что у него нет слабых мест помимо криптонита и Лоис Лэйн.
Прямые магические эффекты действуют на Сумермена практически как на любое другое существо, если он ещё не успел выработать иммунитет (иммунитет вырабатывается от регулярного воздействия).
-
Супермен из комиксов побеждается только магией.. и все, если он действительно настолько крут, как говорил Йогурт. Потому как, помимо неуязвимости, способен мысли читать и вполне способен на это, если сочтет приемлемым. То есть скрыть от него хоть что-то смогут.. ну парочка людей на Земле, наверное. Пара десятков во всем космосе, вероятно. И мы приходим к тому, что удар кулака человека из стали способен прилететь любому быстрее, чем удар ногой с разворота от Чака Норриса. Черт, этот самый удар кулака способен прилететь и самому Чаку :D А после... никакого после не будет, если Супермен этого захочет. Иными словами, даже маги против криптонца долго не протянут.
-
ХЗ, Шазам мне показался вполне сходного паверлевела. В полнометражке (не канон, знаю) Черный Адам едва не упорол супермена, а в плане брутфорса он слабее Шазама.
-
http://www.youtube.com/watch?v=XbXx_kwc-gE (http://www.youtube.com/watch?v=XbXx_kwc-gE)
Тут с 3.55 по 4.05 минуту демонстрируется что будет с Черным Адамом при его прямом столкновении с Суперменом. Итог плачевен, всего десять секунд продержался.
Хотя последние кадры махача все же доказывают, что полностью неуязвимых нет ;)
-
Насколько я понимаю, физически Шазам ни в чём не уступает Супермену: такой же сильный, неуязвимый, летающий... Но несмотря на то, что Шазаму приписывается мудрость Соломона и другие качества, у Супермена трюков в рукаве больше. В серебряном веке ему приписывали любую способность, главное перед ней поставить слово "супер" - вплоть до суперткачества и суперприготовления пирогов. Даже сейчас любой автор, который захочет описать победу Супермена над соперником, может просто приписать ему очередную способность, как-то обосновав её сложной супергеройской метафизикой.
-
Насколько я понимаю, все, даже обладающие супер силой, все же уступают в этом параметре самому Супермену. Потому и проигрывают ему. При этом, если бы того же Черного Адама выпустить на Супермена, один на один, да разумно, а не на кулачках... Молнии у него магические, вот что. И с его возможностью путешествовать во времени и пространстве... Шанс есть. Но маленький, практически до первого проходящего удара человека из стали. Это не говоря уж и про суперинтеллект и Крепость Одиночества криптонца... С другой стороны, встает вопрос, почему Черный Адам не предотвратил появление Супермена на планете в принципе, с такими то способностями. Хотелось бы услышать ответ знатоков.
-
Причин можно придумать много. Начиная от нежелания разбираться с эффектом бабочки и заканчивая банальным незнанием того, как Супермен появился на Земле и как это появление предотвратить.
Не говоря уже о том, что злодей для Супермена - это конкурент для другого злодея.
-
Предотвращать такие штуки метафизически невозможно.
Не толкьо за этим следит временная полиция, но еще и это один из "ключевых" вопросов истории - как бы таймтравелеры не извращались Супермен, Бэтмен и прочие ключевые ребята ДиСи появятся.
Ну и да, в плане прямой физики - Superman is the strongest there is. Это, по-моему WOG
-
Итак, абстрактная команда супергероев из 7 человек. Задача: подобрать способности таким образом, чтобы они дополняли друг друг друга, а не разбегались кто в лес, кто по дрова. Мой вариант таков:
Лидер. Бад-асс нормал уровня Дэфстроука с таким же прокачанным интеллектом (или чем-то аналогичным) и увеличенной силой (пиковая грузоподъемность - 2-3 тонны). Организатор, вдохновитель и вообще отец солдатам.
Лансер. Телепат-ясновидец-аналитик. Обеспечивает связь, дебафит вражин, предупреждает о готовящихся подлянах, социалит. Психолог на пол-ставки для других членов пати.
БигГай: В двух экземплярах. Первый - танк-рукопашник со способностями и уровнем сил (хе-хе) Алекса Мэрсера из игры, второй - больше дамаг-диллер с манипуляцией какой-нибудь энергией (отсюда - фаерболы, телекинез, левитация, защитные поля). Впрочем, они более менее взаимозаменяемы.
СмартГай: Саппорт в бою, хиллер - после. Может усиливать союзников и гадить противникам. В ролевухе AeonTrinity была хорошая ветка под названием витакинезис, как раз для подобного.
ФанниГай: Опять же в двух экзеплярах. Один - инфельтратор с невидимостью и методами по вырубанию охранников и камер. Второй аналог спидстера, но не скоростной, а например, портальный, со способностью "ходить по короткому пути", а не бегать по длинному.
А каков состав команды вашей мечты?
-
А почему семь?
-
А почему бы и нет? Говорю, абстрактная кодла, от тропса про компанию из пяти я только типажи взял.
-
Не многовато squishy ментальных товарищей за счёт почти-отсутствия условных силачей?
-
Слишком большая команда там не нужна, ИМХО. То есть если желаешь быть подготовлен вообще ко всему, то можно, конечно, но я всегда стараюсь обходиться минимальными комбинациями.
1. Лидер. "Почти супер". Мортал уровня Бэтса или старого Слейда, с неким гаджетирингом, аналитическим умом, детективными способностями, умением инфильтрации и т.п. В общем и целом - Бэтмен. Хотя мрачности и цинизма можно поменьше.
2. Силач. Стандартный комплект Супермена (можно такого же малоуязвимого ко всему, кроме чего-то редкого). Зато вполне обойдется без сверхскорости и без полета, лазанием по стенам или умением цепляться за них. Вообще, лучше всего на эту роль подойдет кто-то вроде бафнутого Биста из мультсериала про Икс-Менов.
3. Хилер, он же саппорт. Джедайские (отчасти, может быть, Ситхские) трюки с усиленным (по сравнению с фильмами) телекинезом. Теоретически способен подвязаться на любую роль, но, прежде всего, он тот, кто ставит команду на ноги. Он же аналитик и психолог. По типажу подошел бы Оби-Ван Кеноби в молодые годы.
4. Главный живчик команды. Балагур, обаяшка и т.п. По силам, возможно, метаморф. Или свармконтроль в какой либо вариации. Или умение размножать себя самого. Можно еще и нехилый реген или высокая выносливость. В общем, способен не на любую роль, но, теоретически, может заменить всю команду в чем-то. Образ, который вижу, слямзан с одного по жизни знакомого человека.
В идеале, все члены команды - аналитики и интеллектуалы, хоть и в разных областях.
-
The Leader: слегка OCD-шный тактик-стратег, гений планирования и социалки, со склонностью переанализировать ситуации.
The Lancer: Раздолбайный мастер лайфхаков и шерлок-сканов, эрудит следующий идее спонтанного просветления.
The Big Guy: Гений технических наук, гаджетир таскающий с собой слишком много фаерпавера для данной ситуации.
The Smart Guy/The Old One: Философ мета-гений, специалист по разным видам гениальности и связанными видами расстройств.
The Chick: Гений медицины/психологии. Хилит, снимает статусные эффекты, анализирует связанные с ее полем проблемы.
The Sixth Ranger/Cloud Cookoolander: циничный супер хакер хикки, с собственным непонятным интересом. Как вариант подросток (13-15 лет) учащийся в университете
-
Добавлю только, что, в идеале, интеллектуалами и аналитиками в моей команде являются абсолютно все, хоть и в несколько разных областях.
ChudoJogurt
Что понимается под лайфхаком?
-
Life hacking refers to any trick, shortcut, skill, or novelty method that increases productivity and efficiency, in all walks of life. In other words, anything that solves an everyday problem in an inspired, ingenious manner.
-
Русским языком - это бытовые/жизненные советы и хитрости. Самый банальный вариант, который мне сейчас приходит в голову - это история, рассказанная Задорновым о мужике, который умудрился из смеси бензина и спирта отделять последний и выпивать его. Он просто добавлял в смесь воду, спирт оседал и он выпивал его через соломинку.
-
Не многовато squishy ментальных товарищей за счёт почти-отсутствия условных силачей?
Да не нормально. Если "танк" уровня Мэрсера из Прототипа, а ДД - ему подстать, это весьма не хилый уровень. По спидстеру и по лидеру-"дэфстроуку" тупо не попадут, разведчик стелсит, телепат могет хакать мозги агрессивным товарищам. Саппорт только под ударом, но у него и судьба такая.
Хочется в способностях именно взаимодополняемости, чтобы герои от совместной работы открывали недоступные ранее перки, а не как обычно "два перса с мегатонными ударами нанесут в два раза больше мегатонных ударов".
-
Вот, кстати, майндконтроль больший, чем Джедайский майнд-трик, команде именно героев, ИМХО, подходит не слишком. С другой стороны, Ксавьер с его нежеланием применять свои силы в полезное русло тоже раздражал...
-
Ну я видел что-то типа нМТшной Арканы Разума. Отвлечение, внушение противникам нездоро вых идей под видом их собственных, глюки и головные боли по вкусу. Ну и если за мораль говорить, то мне как-то ближе нейтралы типа Ауторити.
-
The Leader: слегка OCD-шный тактик-стратег, гений планирования и социалки, со склонностью переанализировать ситуации.
The Lancer: Раздолбайный мастер лайфхаков и шерлок-сканов, эрудит следующий идее спонтанного просветления.
The Big Guy: Гений технических наук, гаджетир таскающий с собой слишком много фаерпавера для данной ситуации.
The Smart Guy/The Old One: Философ мета-гений, специалист по разным видам гениальности и связанными видами расстройств.
The Chick: Гений медицины/психологии. Хилит, снимает статусные эффекты, анализирует связанные с ее полем проблемы.
The Sixth Ranger/Cloud Cookoolander: циничный супер хакер хикки, с собственным непонятным интересом. Как вариант подросток (13-15 лет) учащийся в университете
Это оно все хорошо, конечно, но меня больше абилки интересуют, их баланс и синергия в группе. Или у тебя все - bad-ass normal'ы с эквипментом?
-
Очевидным образом, все - разной направленности гипермайнды (с небольшими вкраплениями дополнительных паверсов в виде гиперсоциалки/гипермили/гаджетиринга)
-
Я, пожалуй, суперзлодейскую команду соберу.
1) Хозяин лабиринта - по некоторому услвоию загоняет жертву в лабиринт находящийся в другом мире.
2) Повелитель демона - собственно контролирует машину убийства ходящего сквозь миры, в том числе и в лабиринт вышеозначенного товарища, чтобы расправиться с теми кто может выбраться.
3) Иллюзионист - универсальный дефендер и организатор засад.
4) Орда гремлинов - мелкие демоны контролирующие технологичные приборы, так же конструкторы способные за минуты сносить или строить небольшие здания. Так же ходят сквозь миры.
5) Плесень. Медленно разрастающаяся из спор дрянь, которая связана со всеми своими экземплярами, может отращивать чёрные глаза неморгающе следящие за происходящим, сквозь веки стены. Недоразвитые ушные раковины. Паутинно-чёрные мембраны для разговора, а при достаточном размере экземпляра и порталы между собой.
6) Мертвец. Неуничтожимое до конца и неподконтрольное ментальным воздействиям существо. Кроме этого сверхсил не имеет, легко ловится, вводится из строя етк, внутри него живёт один из экземпляров плесени.
7) Доппельгангер. Очевидное, полностью копирует некое живое существо, но не может контактировать с оригиналом. Демон и сквозь миры как положено.
-
Мало силовиков в этом раскладе.
-
Ну они и не особо нужны.
-
Кстати марвеловский Часовой (который Сентри) таки сильнее.
-
А я таки придумал свой концепт подростковой супер-команды высокого паверлевла. Характеры и квенты я тоже накидал, но с ними пока повременю. Долго пытался родить уникальные абилки, но все уже "украдено до нас" потом забил и взял те, какие мне нравятся. Имена и клички - рабочие и условные.
1) Айзек Сефер ака Крипер. Способности как у Миднайтера версии Вайлдсторм + гипермайнд (типа Дэфстроука, но лучше прописан - фотографическая память, возможность одновременно обрабатывать несколько независимых массивов инфы, т.е. думатьсразу о многих вещах и т.д.). Тактик, стратег и аналитик. Тянет на себе все умственные задачи от "быстро родить денюжек" до "провести переговоры с правительством".
2) Кэтрин Донован ака Блюр (Отблеск). Абилки: мультителепортация (позволяет перемещаться в пределах видимости, а также по знакомым местам, причем затраты по времени всегда равны 0 - технически может повторить трюк Флеша с эвакуацией целого города за секунду до ядерного взрыва), прорицание (может сознательно просканировать будущее примерно на 3 суток вперед, но если вмешается - предсказать результат уже не могет + паучье чутье на опасность).
3) Макс Донован ака Знахарь. Способности - как у Алекса Мэрсера из игры Прототип, только применяет более творчески (может например, создать множество мелких бабочкообразных биороботов из своей туши, которые сообщат, где под завалами люди, да ещё окажут им первую помощь - типа, стянут кровоточащие раны и укусят обезболивающим). Обладает нехеровым инстинктивным пониманием биологии, особенно с приставкой микро- (хуле, сам ходячая колония бактерий).
4) Джейсон Милс ака Тесла. Абилки: может превращать свое тело в сгусток мета энергии, отчего летает со световой скоростью, манипулирует электротехникой может невидимым и бесплотным облаком ходить куда угодно и пулять разными вредными излучениями на мощностях ядерной бомбы.
5) Сэм Крэйвен ака Кошмар. Суровый черный парень из гетто, не искалеченный интеллектом, зато обученный отцом-спившимся морпехом и тренером по рукопашке всяким боевым приемам и самодисциплине - и потому избежавший воровской доли. Абилки - летающий кирпич а-ля Cупермен. По задумке он несколько уступает Супсу брутфорсом, зато - реально умелый и техничный боец. Их драка... как в МТшной системе бой перса с Сила 5, Драка 1 против перса с Сила 3, Драка 3 при равенстве остальных статов (условно).
6) Линда Лэйр ака Твистер (Смерч). Телепатия и телекинез уровня Манчестера Блека (чтобы понять что за уровень, посмотри Супермен против Элиты). Помимо растирания вражин в пыль, создает телепатическую сеть с товарищами, что дает сразу много плюшек: бесперебойную связь, защиту от вражеской телепатии и майндконтроля, а также служит прокси-сервером для Блюр (транслирует остальным её прекогнишен) и Крипера (передает ему тактическую инфу от товарищей и товарищам - его подсказки, что дает небольшой, но заметный бонус). Так что в бою детишки сильны, скоординированы и сплочены.
7) Самара Эйншил ака Эклипс. Варпер уровня Алой Ведьмы на пике сил. Могет много чего: от манипуляций со временем до сворачивания пространства со всеми, кто не успел свалить - но быстро выдыхается и не очень стабильна. Практикует адски нежную женскую дружбу с Твистер.