Форум Все оттенки Тьмы
Ролевые игры => Мир Тьмы => Тема начата: Corny от 22 Августа 2017, 12:21:54
-
Здравствуйте, я новичок в мире ролевых игр и в качестве своей первой ролевой системы я решил изучить мир тьмы, но столкнулся с проблемой существования двух этих миров: старого и нового. Подскажите, пожалуйста, что выбрать новичку.
-
Если проблема языка стоит, то лучше выбирать тот, где больше литературы переведено. Если же знание английского присутствует, то опираться стоит на предпочтения.
Старый МТ основывается на идеях готик-панка, стилизации течений культуры девяностых, хотя в последних книгах его начали подгонять под современность. Механика так тяжеловесная, но сам мир прописан более подробно и сверхъестественные события часто определяют жизнь людей.
Новый МТ или Хроники Тьмы, как он теперь зовется, это такой стандартный, обобщенный "наш мир со сверхъестественным". Механика там проще, но детализации нет: Хроники Тьмы больше похожи на конструктор, который каждая группа сама настраивает под себя.
Следовательно, если нужен готовый мир, где уже есть своя история, ключевые фигуры, сюжетные события - старый МТ подходит лучше. Если же предлагается творить самим историю мира или же играть нечто обобщенное в духе "в маленьком городке на пути персонажей жители хранят некую страшную тайну" лучше подойдет новый МТ.
На самом деле обе вселенные имеют свои плюсы и минусы, но, ИМХО, в старый МТ новичку вникать проще за счет того, что все аккуратно разбросанно по разным книгам и плавно складывается в цельную картину. Рано или поздно, как мне кажется, любая группа все равно приходит к тому, что оба мира лучше переделывать под свои игры, когда хорошо их прощупает, так что различие некритичное.
-
Большое спасибо за ответ. С какой линейки старого мира лучше начать или без разницы?
-
Большое спасибо за ответ. С какой линейки старого мира лучше начать или без разницы?
С «Восхождения». Если разберётесь с «Восхождением», всё остальное покажется проще пареной репы.
-
Не согласен, для новичка оно слишком сложное. Тут половина "старичков" вечно спорит о парадигмах, трактовках механики и классификации магии.
Лучше с "Маскарада".
-
Потому после Магов все прочее и будет просто. Это как с немецким - его освоил, и все другие германские языки идут уже проще.
-
С «Восхождения». Если разберётесь с «Восхождением», всё остальное покажется проще пареной репы.
Ну, нельзя же так жестоко шутить-то, ну)
-
Ну, нельзя же так жестоко шутить-то, ну)
Там по-моему шутка началась ещё на моменте с советом сМТ выбрать =)
Я знавал людей которые поиграв в нМТ потом при виде сМТ страшно поражались, что там успехи не только на 8-9-10, а существует много правил на варьирование сложности броска.
-
Вообще это сложность преувеличенная. Так можно сказать, что и в ДнД сложно считать, складывая разные модификаторы с результатом броска. Реально, где Хроники Тьмы легче, это в боевке и меньшем числе бросков на сопротивление, но вариаций для боевки даже в старом МТ хватало в разных книгах, включая упрощенные.
С ним просто легче начинать, потому что мир расписан детально. В Хрониках мира нет, если лишь некие абстрактные локации, на которые предлагается самому нанизывать все необходимое. Если речь идет о первой ролевой игре, это плохое подспорье, ИМХО. Потом никто не мешает и перейти, когда потянет на конструктор.
-
Грешным делом посоветовал бы Апокалипсис как самый простой в идейном плане и наименее требовательный к отыгрышу, а так же самый экшен-ориентирнованный - но учитывая херовую (чего уж там) боевку сМТ... Боюсь, будет очень скучно играть.
Олсо, разумномарином там не побудешь, придется много тупить в сюжетноважных моментах, если хочется отыграть аутетичных Гару.
-
Я все же за вампиров, по причине того, что не нужно забивать голову космологией и иными мирами. Вообще, что автор темы хочет? Упор на бои, политику, драму? Есть какие-то ожидания?
-
Я тоже за вампиров, ибо линейка максимально расположена к обывателю. Подкорка мира у них солидная, но для отдельных игр Каин, его дети, дети его детей, книга нод и все прочее могут быть временно проигнорированы.
Плюс там простые и понятные дисциплины, да и на каждый клан есть бук. Разной степени качества, правда.
Ну и плюс... как бы не кляли некоторыех Блудлайнс и Редемшн, это хорошие демонстрационные примеры за исключением нескольких моментов. Правда, времен редакции второй.
-
Может эта статья поможет:
https://docs.google.com/document/d/15xszCMTGHGGUy2Krl74K1JRJsr34SooDw9Zf953IKc8/edit
вкратце раздел всех линеек СМТ.
-
Я бы порекомендовал почитать базовые книги по вампирам (Маскарад), а потом уже выбирать что интереснее.
-
Только недавно познакомилась с Миром тьмы . Может кто то мне помочь , рассказать что да как ? 😺
-
Только недавно познакомилась с Миром тьмы . Может кто то мне помочь , рассказать что да как ? 😺
Есть два Мира Тьмы. Старый (он же сМТ) и Новый (он же нМТ). Многие новички считают, что второй это продолжение/дополнение первого. Это не так. Это абсолютно независимые друг от друга сетинги.
Ранее существовало три редакции сМТ и одна у нМТ. Но с недавних пор у авторов случилось недержание, так что теперь их намного больше и разобраться что откуда, и какую именно редакцию данный момент обсуждают порой бывает сложно (даже тем кто обсуждает).
Большинство (но не все) материалов представленных на этом сайте по третьей редакции сМТ, она же "Ревайзд".
Чтобы приобщится нужно:
Для сМТ:
1) выбрать понравившуюся линейку.
2) прочесть ее(линейки) основную книгу правил.
3) дальше по обстоятельствам.
Для нМТ:
- прочесть главную книгу всея сетинга.
- дальше см. пункты 1-3 для сМТ
-
Маааленькое дополнение к посту выше:
Для сМТ:
1) выбрать понравившуюся линейку.
http://wod.su/wod (http://wod.su/wod)
2) прочесть ее(линейки) основную книгу правил.
http://wod.su/translate (http://wod.su/translate)
Для нМТ:
- прочесть главную книгу всея сетинга.
http://nwod.su/wod/book/world_of_darkness (http://nwod.su/wod/book/world_of_darkness)
А ещё скорее всего "Хроники Бога-Машины" и "Хроники Тьмы"
Их, а так же рулбуки по линейкам можно найти вот тут (http://nwod.su/translate)
-
Всем всего.
Первое. Кто-то знает, где можно найти статистику продаж книг по Миру Тьмы или игр в него? Интересно узнать, что сейчас более популярно: Хроники Тьмы, Мир Тьмы или пятая редакция Маскарада. Хочу переделать кое-какие домашние правила под одну из этих систем. Наиболее используемую - так выше вероятность, что каракули пригодятся мне или, возможно, кому-то другому.
Второе. Насколько механика 20-х версий игр (M20, V20, et cetera) отличается от исправленных изданий? Не в мелочах, вроде описаний эффектов Дисциплин, в основных моментах, вроде набора Атрибутов, градаций сложности бросков или правил боя.
Третье. О них, о птичках. Никто не пробовал заменить те самые правила боя Старого Мира Тьмы на вариант из Пятёрки или другую упрощенную версию? Нежно люблю двигатель Водки, но эти ведра кубов, полдесятка бросков на две атаки и прочие боевые маневры... Знаете, есть сотни игр с фокусом на бой или без него, где оно быстрее, гибче и удобнее.
-
Второе. Насколько механика 20-х версий игр (M20, V20, et cetera) отличается от исправленных изданий? Не в мелочах, вроде описаний эффектов Дисциплин, в основных моментах, вроде набора Атрибутов, градаций сложности бросков или правил боя.
Концептуально - ничем.
Третье. О них, о птичках. Никто не пробовал заменить те самые правила боя Старого Мира Тьмы на вариант из Пятёрки или другую упрощенную версию?
Да, можно или по Хроникам Тьмы или по пятерке, оно намного удобнее. Для Хроник выходили книги конверсий, позволяющие перегнать механику.
-
А что можете посоветовать новичку, который не собирается играть в Мир Тьмы, а лишь использовать его в большей или меньшей степени для написания фанфика/самостоятельной истории про вампиров и прочих? То есть интересует меня в первую очередь лор мира, а не боевая система. Есть ли в данной ситуации разница, с какого мира начинать изучение - с нового или старого? И возможный список литературы, если не трудно)
-
А что можете посоветовать новичку, который не собирается играть в Мир Тьмы, а лишь использовать его в большей или меньшей степени для написания фанфика/самостоятельной истории про вампиров и прочих? То есть интересует меня в первую очередь лор мира, а не боевая система. Есть ли в данной ситуации разница, с какого мира начинать изучение - с нового или старого? И возможный список литературы, если не трудно)
Я даже не буду спрашивать в чем суть написания фанфа по неизвестной вселенной, но старый и новый МТ это 2 разных вселенных там не важна очередность, они разные и про несколько разное. У каждой линейки свой корбук, почти все они переведены и представлены на сайте. СМТ пока закрыт, а по НМТ http://nwod.su/translate вот тут всё лежит. Основные книги каждой линейки отмечены точкой слева. Но лор в НМТ очень расплывчатый и адаптивный.
-
А что можете посоветовать новичку, который не собирается играть в Мир Тьмы, а лишь использовать его в большей или меньшей степени для написания фанфика/самостоятельной истории про вампиров и прочих? То есть интересует меня в первую очередь лор мира, а не боевая система. Есть ли в данной ситуации разница, с какого мира начинать изучение - с нового или старого? И возможный список литературы, если не трудно)
Тут важно почувствовать атмосферу самого сеттинга и мира тьмы. Сначала поиграй в Vampire: The Masquerade — Bloodlines. А затем прочитай все примеры и истории в книгах по миру тьмы, правила и боевую систему не обязательно читать. И так по всем линейкам. Неважно какие книги и истории читать -атмосфера есть в них всех. Если напишешь, сможешь мне скинуть?Обажаюю фанфики по миру тьмы!
-
Технократия и Сферы/Наука.
У меня возник вопрос: что, если какого-нибудь эффекта можно достичь как используя Сферы, так и полностью консенсусным путём?
Например, превратить древесину в еду (сахар). С одной стороны, это требует высоких знаний Материи, а с другой - в Википедии процесс детально описан, и технократ, если он заслуживает своего звания, как минимум должен догадываться о его существовании. И, если у него в Материи только одна точка, но химию он не прогуливал (пять точек в Науке), то может ли он скомпенсировать недостающие знания Материи обычной школьной химией?
-
Это считается как использование навыков для снижения сложности. Успешная проверка на навык может понизить её, но недостающие точки в Сфере не даст. То есть магу придется делать это консенсусным путем, если у него всего 1 точка.
-
Доброго времени суток.
Камрады, помогите новичку. Как лучше подойти к оцифровке концепта Гангрела - шамана, общающегося с духами? Есть Аримейн cо своим Шаманством (или Прорицанием), а ещё какие дисциплины/ ритуалы могут помочь?
-
Вообще хорошо бы подошло Колдовство старого клана Цимисхов, потому что все их ритуалы основаны как раз на силе земли и условно славянских духах. Но Гангрела они, по понятным причинам, этому учить не станут.
-
Справедливо.
Спасибо, подумаю ещё на тему.
-
Доброго времени суток.
Камрады, помогите новичку. Как лучше подойти к оцифровке концепта Гангрела - шамана, общающегося с духами? Есть Аримейн cо своим Шаманством (или Прорицанием), а ещё какие дисциплины/ ритуалы могут помочь?
Как вариант гангрел может встретить вампира-шамана изучающего нетремерскую тауматургию и узнать от него Путь Управления Духом (Path of Spirit Manipulation), только поменять названия под шаманскую тематику.
-
Спасибо, попробую придумать что - то через такой вариант.)
-
Господа, кто-то знает, как по правилам изменяются истинные имена демонов? Или это всё же самому придумывать?
-
Одна из причин - поглощение чужой истинной сути, описанная в Руководстве Игрока. Другая - превращение в Привязанного. Говоря проще, надо изменить свою суть Падшего на фундаментальном уровне.
-
Есть небольшой хоумрульник по именам. Табличка с именами. Если надо скину.
-
Здравствуйте, со вселенной довно знаком, по крайней мере вампиров знаю не плохо, но не разу не играл, тк в моём городе ( +-17тыс чел) нет никого, кто увлекается ралевками, по крайней мере из тех кого я знаю. Но поиграть то хочется, и вот я слышал, что люди играют в мессенджерах (дискорд, вк и прочее), такое есть или я просто что-то не правильно понял?
А если есть не можите ли пригласить туда, уж очень хочется сыграть, пожалуйста?
-
Всем доброго дня. Я хотел бы провести большую компанию по охотникам. И такой вопрос. У кого то из форумчан есть опыт игры - вождения по охотникам в мире тьмы? Хотелось бы услышать про опыт игры на практике. И по обычным и по наделенным охотникам. А то в рамках планирования компании возникают вопросы.
-
Кью, попробуй посмотреть тут https://vk.com/vbazetrpg
А еще можно пошукать по серверам Дискорда по ВтМ, там тоже нередко набирают
-
Всем привет, у меня намечается игра по вампирам старых редакций, где можно найти нормальное описание различных линий крови? А то хочется чего-то большего чем основные кланы.
-
Всем привет, у меня намечается игра по вампирам старых редакций, где можно найти нормальное описание различных линий крови? А то хочется чего-то большего чем основные кланы.
Эмм... вот он, этот самый сайт). Просто зайти в нужный раздел и там почти все линии крови, кроме самых покемонов, типа Тлацик. https://wod.su/vampire/clans
-
Эмм... вот он, этот самый сайт). Просто зайти в нужный раздел и там почти все линии крови, кроме самых покемонов, типа Тлацик. https://wod.su/vampire/clans
Благодарю, на момент оставления вопроса не мог зарегаться)
-
Добрый день!
Собрался проводить игру по Вампирам, и возик такой вопрос: для игроков никогда не игравших в Мире Тьмы какая редакция будет проще для освоения 3 или 5? Сам немного знаком с 3, слышал, что 5 вроде бы проще, но более урезанная в плане функционала.
-
Механически 5 действительно проще, но в ней меньше детальной информации. Поэтому для погружения я бы советовал 3, хотя в ней и хватает проблем с механикой. Лично мне, например, больше всего нравится 2, но это уже дело вкуса.
-
Механически 5 действительно проще, но в ней меньше детальной информации. Поэтому для погружения я бы советовал 3, хотя в ней и хватает проблем с механикой. Лично мне, например, больше всего нравится 2, но это уже дело вкуса.
Большое спасибо за ответ! Сам больше к 3 склонялся, попробуем осилить)
-
Это звучит интересно
-
Я бы взял вариант Аримейн из старой редакции, где у них в дисциплинах были Анимализм, Шаманство и Присутствие. По моему самое то, как для набора этакого шамана. И с животными общаться способен и духов вызвать может, так еще и одним только своим присутствием способен внушать.
На счет ритуалов, если конечно получится их как то изучить, то я бы взял такие(ритуалы я взял у Цимиских колдунов, насколько я понимаю)
Просветление
Пробуждение Духа Стихии
Изъять Лалека
Призвание Духа
Очень уж эти ритуалы хорошо ложатся на лор шамана=)
(описание можно тут найти : https://wod.su/vampire/rites/koldunism_rites#rouseelemental)
P.S. Сначала написал, а потом заметил, что отвечал на сообщение почти годичной давности... Ну что уж теперь=) Лучше поздно, чем никогда :D
-
За столом часто бывает ситуация, когда Рассказчику приходится вводить в событие всех персонажей просто потому, что игроки будут скучать в ожидании. Это в форумной игре можно вести несколько параллельных линий, а за столом постоянное переключение с одного на другого, чтобы дать им равное время, не каждому понравится. Альтернатива - то самое хождение группой там, где и одного бы по сюжету хватало, что тоже не очень хорошо.
Конечно, авторы предлагали выдавать прочих игрокам роли неписей, и это неплохо, но не всегда работает по сюжету. Да и отыгрывать проходных неписей для любителей погрузиться в образ своего персонажа не всегда уместно. Ты только привык рассуждать, как бы действовал твой Вентру, как тебе предлагают отыграть какого-то бомжа, которого (как ты прекрасно понимаешь) через пару диалогов выкинут из сюжета.
Я советую применить простое правило. Когда в данной сцене играет один, остальные могут предлагать ему советы от лица отсутствующих персонажей. "Будь здесь Джон, он бы не стал выбивать двери, а аккуратно вскрыл замок." "Синтия, конечно же, в первую очередь проверила бы наличие камер наблюдения" и т.д. Если персонаж принимает совет, давший его игрок получает очко влияние против его персонажа. Например, если игрок решил последовать совету Джона, то Джон против его персонажа получает очко влияния. По каждому персонажу, понятное дело, учет очков влияния отдельный.
Очки влияние можно тратить, усиливая любые броски в адрес этого персонажа по цене 1 к +1 дайсу. На любые броски: социальные, физические, магические, ведь это отражает предсказуемость, доверие или хорошее понимание логики персонажа. Но лучше не разрешать сразу вкладывать больше +5 дайсов в один бросок.
Таким образом, отсутствующие в сцене игроки не будут ощущать себя вытесненными из сюжета, и пропадет необходимость ходить толпой или постоянно прыгать с линии одного персонажа на другого.