1
Форумные и литературные игры / Игра по магам - еще один вариант.
« : 07 Июня 2011, 08:53:57 »
Возродим-с? Я - за, по такому "сеттингу" погонять 
Форум Все оттенки Тьмы
- 25 Мая 2026, 23:39:06
- Добро пожаловать, Гость
Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
Страницы: [1]
2
Мир Тьмы / Скажи кроссоверу ДА!
« : 06 Июня 2011, 12:51:59 »
Это все, конечно, хорошо, Mirror-Wind, но у меня уж концепция игр и история была такая в которой не было место оборотням и "эльфам". А так образные заделки для сцен хорошие - не спорю 
Несколько мыслей:
Если соблюдать кроссовер и в попытке связать космогонические теории и мировоззренческие принципы, у меня вот что получилось:
Так как за основу кросса были взяты идеи магов, то имеем в первую очередь аватар. Который представляет из себя, по моей же теории, некое воплощенное "сверхсознание" человека, не в плане массового бессознательного, а именно той связи отдельного индивида с общей ментальной массой. Он у меня был обозван "суприм" и является частью сознания, которая делит одно "место" (условно) в голове человека с душой и личностью. В идеи именно этот суприм имея возможность связываться с коллективным "без"-сознанием по концепции магов (мир определяет видение человека) может творить истинную магию. Но особенность аватара в том, что он отделен от души и фактически образует лишь мост между личностью и общим планом. В частности это не дает возможности душе напрямую обращаться к миру и соответственно напрямую влиять на него. Что и вызывает парадокс, фактически в моей идее "влияние на мир, вызванное из неопределенного источника".
У вампиров во время обращение происходит же слияние части души и аватара, который во время смерти искажается принимая облик "зверя". Собственно зверь имеет определенную структуру, так как факт смерти более определен и ограничен, чем пробуждение мага. Соответственно вампиры все существуют в определенных "условиях", то есть пьют кровь, боятся солнца, огня и т.д. И главная особенность то что личность вампира так же не связана напрямую с "аватаром", но посредством вита вампир может вызывать определенные "действия" своего зверя и посредством этого реализуются дисциплины, а так как зверь представляет из себя смесь "души" - фактически, в моей идеи, "божественную искру", то удар реальности сглаживается, а так как вампир еще очень часто на серьезные уровни дисциплин тратит кровь, то это своего рода аналог мажеской сферы основ, когда парадокс специально выжигается или в свое заклинание маг вплетает квинтэссенцию.
Демоны же фактически являются древними первыми пробужденными душами, своего рода "срощенные" со своими супримами засчет чего достигается их духовная масса из-за объема которой им приходится выбивать души из тела. Собственно тогда и происходит срощение личности и "деймона" павшего. Собственно их же знания являются ничем иным как элементарной магией наподобии мажеской со сферами, правда все павшие заключены в свою уникальную и равную для всех парадигму, которая зародилась вместе с ними, то есть фактически "знания", большая сила же лишь "оправдывается" огромным значением аналога "арете" и "аватар". Конечно же использование веры (что в моей идее является аналогом "использования" чужой квинтэссенции) так же расширяет возможности демонов.
И призраки, в принципе являются результатом срощения личности и автара с последующим его искажением (тень) и конкретно души.
Вот в подобной системе и вожу уже несколько партий. Хотя бы получается связать разную механику способностей и особенностей супернатуралов.
Не очень конечно, но как заготовка для чего-то более адекватного, мне кажется, нормальная.
Несколько мыслей:
Если соблюдать кроссовер и в попытке связать космогонические теории и мировоззренческие принципы, у меня вот что получилось:
Так как за основу кросса были взяты идеи магов, то имеем в первую очередь аватар. Который представляет из себя, по моей же теории, некое воплощенное "сверхсознание" человека, не в плане массового бессознательного, а именно той связи отдельного индивида с общей ментальной массой. Он у меня был обозван "суприм" и является частью сознания, которая делит одно "место" (условно) в голове человека с душой и личностью. В идеи именно этот суприм имея возможность связываться с коллективным "без"-сознанием по концепции магов (мир определяет видение человека) может творить истинную магию. Но особенность аватара в том, что он отделен от души и фактически образует лишь мост между личностью и общим планом. В частности это не дает возможности душе напрямую обращаться к миру и соответственно напрямую влиять на него. Что и вызывает парадокс, фактически в моей идее "влияние на мир, вызванное из неопределенного источника".
У вампиров во время обращение происходит же слияние части души и аватара, который во время смерти искажается принимая облик "зверя". Собственно зверь имеет определенную структуру, так как факт смерти более определен и ограничен, чем пробуждение мага. Соответственно вампиры все существуют в определенных "условиях", то есть пьют кровь, боятся солнца, огня и т.д. И главная особенность то что личность вампира так же не связана напрямую с "аватаром", но посредством вита вампир может вызывать определенные "действия" своего зверя и посредством этого реализуются дисциплины, а так как зверь представляет из себя смесь "души" - фактически, в моей идеи, "божественную искру", то удар реальности сглаживается, а так как вампир еще очень часто на серьезные уровни дисциплин тратит кровь, то это своего рода аналог мажеской сферы основ, когда парадокс специально выжигается или в свое заклинание маг вплетает квинтэссенцию.
Демоны же фактически являются древними первыми пробужденными душами, своего рода "срощенные" со своими супримами засчет чего достигается их духовная масса из-за объема которой им приходится выбивать души из тела. Собственно тогда и происходит срощение личности и "деймона" павшего. Собственно их же знания являются ничем иным как элементарной магией наподобии мажеской со сферами, правда все павшие заключены в свою уникальную и равную для всех парадигму, которая зародилась вместе с ними, то есть фактически "знания", большая сила же лишь "оправдывается" огромным значением аналога "арете" и "аватар". Конечно же использование веры (что в моей идее является аналогом "использования" чужой квинтэссенции) так же расширяет возможности демонов.
И призраки, в принципе являются результатом срощения личности и автара с последующим его искажением (тень) и конкретно души.
Вот в подобной системе и вожу уже несколько партий. Хотя бы получается связать разную механику способностей и особенностей супернатуралов.
Не очень конечно, но как заготовка для чего-то более адекватного, мне кажется, нормальная.
3
Мир Тьмы / Скажи кроссоверу ДА!
« : 06 Июня 2011, 08:54:43 »
У меня так вообще для нормальной увязки получилось связать только магов, демонов, вампиров и призраков. Веры отпали как раз из-за своей ксенофобо-аутичной идеологии, а фейки, ну фейки в "моем" мире тьмы отсуствуют напрочь. Вожу по ним только и только по ним, если вожу: то есть без кого-либо иного клыкасто-рогатого субъекта в хронике.
4
Мир Тьмы / Скажи кроссоверу ДА!
« : 05 Июня 2011, 00:13:26 »
Кстати вопрос очень не в тему, но... А как ведет себя истинная магия в грезе?..
5
Мир Тьмы / Скажи кроссоверу ДА!
« : 04 Июня 2011, 22:21:38 »
Как обычно в теме вместо нормального обсуждения заинтересовавшихся в тебе людей, зачатки холивара, грубые притензии к чужому мнение и взаимное оспарывание субъективных точек зрения друг друга.
Я конечно "не модератор, чтобы вам указывать", но лучше бы было, чтобы отдельно во флуде шел "базар", а в теме шло обсуждение возможностей кроссовера и предложения по его реализации. И отдельно, если все желают тема с критикой, желательно тоже во флуде.
Об атмосферности уникальной, присущей каждой отдельно взятой линейке, мне кажется, не стоит распылятся праведным гневом. Кроссовер - не урезание, а расширение игрового мира и игровой же космологии. Объективности быть не может в данном случае, соответственно все что мы будем иметь отдельно живущие линейки и пару книг по кроссоверу, которая будет подчеркивать еще один вариант мира тьмы, в котором существует возможностей перекрестных партий, и конечно же будет место и очередному взгляду на вите, квитэс., ярость, гламур и прочее. Так вот. Играть люди будут в любом случае ориентируясь на свои исходные книги делая поправку в 80% только на механику взаимодействий супернатуралов между друг другом - для этого и прегодится этот "справочник по кроссу или что общего между верой и гламуром".
Zior, подписываюсь)
Я конечно "не модератор, чтобы вам указывать", но лучше бы было, чтобы отдельно во флуде шел "базар", а в теме шло обсуждение возможностей кроссовера и предложения по его реализации. И отдельно, если все желают тема с критикой, желательно тоже во флуде.
Об атмосферности уникальной, присущей каждой отдельно взятой линейке, мне кажется, не стоит распылятся праведным гневом. Кроссовер - не урезание, а расширение игрового мира и игровой же космологии. Объективности быть не может в данном случае, соответственно все что мы будем иметь отдельно живущие линейки и пару книг по кроссоверу, которая будет подчеркивать еще один вариант мира тьмы, в котором существует возможностей перекрестных партий, и конечно же будет место и очередному взгляду на вите, квитэс., ярость, гламур и прочее. Так вот. Играть люди будут в любом случае ориентируясь на свои исходные книги делая поправку в 80% только на механику взаимодействий супернатуралов между друг другом - для этого и прегодится этот "справочник по кроссу или что общего между верой и гламуром".
Zior, подписываюсь)
6
Мир Тьмы / Скажи кроссоверу ДА!
« : 04 Июня 2011, 21:58:27 »А что имеется ввиду под полноценным кросовером? Если история о том как "встретились в Баре Ассамит с Тихим Странником и пошли грабить местного наркобарона Вентру." или о том "как красивая Торреадорша полюбила прекрасную Ши" то тут вообще проблем нет. А если надо увязывать вместе космогонию, космологию и темы и настроения линеек то другое, и сразу скажу что как правило заведомо гиблое.
Вот насчет увязывания, в том то и дело, что дело не гиблое, но не "каноничное" получается. Так как говорить о каноне, когда в каждой ветке своя "точка зрения" - это бессмысленно. У меня идея была выбрать наиболее объективную из субъективных. Либо есть вариант образовать вообще нечто внешнее для всех линеек, так сказать ту истинну или реальную основу, которую каждая линейка заведомо своей спецификой искажает.
Так что не гиблое совершенно, просто неканоничное в корне, но я считаю - это не помеха для идеи золотого правила.
7
Мир Тьмы / Скажи кроссоверу ДА!
« : 04 Июня 2011, 20:26:35 »
Насчет клеветы, наверное стоит сразу уточнить, что для клеветы нужен человек, которого собственно и "оклеветывают". Так вот указания на человека в моем посте не было, это лишь образное обличение вечного холивара "старый VS новый". Так что не тратьте силы по напрасну.
8
Мир Тьмы / Скажи кроссоверу ДА!
« : 04 Июня 2011, 19:59:00 »
Esti, ты, мне кажется, путаешь общую идею атмосферу, с ее прямую реализацую в первой же линейки.
Если бы первой линейкой были оборы или призраки. Любой мог сказать как и ты: костяк - то что вышло первым. И только не следует сейчас говорить, что волки ничерта не планировали идти дальше вампиром и не думали хотя бы на одну еще линейку вперед под такой же темой и с такой же атмосферой.
Тем более придумывать заново какую-либо вычурную систему организации общества супернатуралов в линейки не сложнее ли, если можно выбрать подобие - это как раз будет объединять линейки, а продукты волков все таки под одним корешком "World of darkness" идут - это не разные игры. Да и уж ветки то про социум (в основном) и ранги, позиции, роли в организациях подобают системам в нашем же обществе.
Если бы первой линейкой были оборы или призраки. Любой мог сказать как и ты: костяк - то что вышло первым. И только не следует сейчас говорить, что волки ничерта не планировали идти дальше вампиром и не думали хотя бы на одну еще линейку вперед под такой же темой и с такой же атмосферой.
Тем более придумывать заново какую-либо вычурную систему организации общества супернатуралов в линейки не сложнее ли, если можно выбрать подобие - это как раз будет объединять линейки, а продукты волков все таки под одним корешком "World of darkness" идут - это не разные игры. Да и уж ветки то про социум (в основном) и ранги, позиции, роли в организациях подобают системам в нашем же обществе.
9
Мир Тьмы / Скажи кроссоверу ДА!
« : 04 Июня 2011, 19:46:42 »
Remar, используемая мной же в попытке кроссовера основанная на меритах система "уровня силы". То есть вместо попытки уровнять статы, силы, способности, была введена линейка "масштаба". Которая и давала бонусы/пенальти разным "уровням", для примера, вампиру и оборотню при взаимодействии/противодействии. По ней же вычислялись очки опыта в начале при генерешке.
Не скажу, что все было гладко и волшебно, но работоспособно и вычеслибельно.
Не скажу, что все было гладко и волшебно, но работоспособно и вычеслибельно.
10
Мир Тьмы / Скажи кроссоверу ДА!
« : 04 Июня 2011, 19:40:28 »
Esti, действительно, как "метафора" в огород остальным линейкам, которые пошли "после" "прародителя" - это конечно красиво, но смысла никакого я не вижу в этом.
А нМТ, ну стоял бы вопрос о том, чтобы делать рабочий кроссовер по сМТ, если бы игра по нМТ не была столь сильной проблемой, что мастера и игроки задумывались на тему "скорее перекроить старый, чем играть в ЭТОТ новый".
Вообще по механике мне реально приходилось перекраивать все начиная от мировоззрения, "супернатуральных" способностей и прочего-прочего по мажеской линейке. Это был гемор старшный и долгий. Но играбельный. Вывод: было бы желание.
А нМТ, ну стоял бы вопрос о том, чтобы делать рабочий кроссовер по сМТ, если бы игра по нМТ не была столь сильной проблемой, что мастера и игроки задумывались на тему "скорее перекроить старый, чем играть в ЭТОТ новый".
Вообще по механике мне реально приходилось перекраивать все начиная от мировоззрения, "супернатуральных" способностей и прочего-прочего по мажеской линейке. Это был гемор старшный и долгий. Но играбельный. Вывод: было бы желание.
11
Мир Тьмы / Скажи кроссоверу ДА!
« : 04 Июня 2011, 19:26:16 »
Точек сопряжения явных никаких. Но вот пространство, чтобы эти точки поставить, я считаю, есть.
Мне чтобы оптимизировать преходилось перепахивать 3 линейки (по мне основные) под одну.
У меня сталкивались линейки вампиром, призраков, магом и демонов. В конце пришлось всю механику изменять под магов. В космогоническом насильно сплавлять сеттинг под одно руслом магом и демонов.
Все это было полной ж.
Мне чтобы оптимизировать преходилось перепахивать 3 линейки (по мне основные) под одну.
У меня сталкивались линейки вампиром, призраков, магом и демонов. В конце пришлось всю механику изменять под магов. В космогоническом насильно сплавлять сеттинг под одно руслом магом и демонов.
Все это было полной ж.
Страницы: [1]