Просмотр сообщений - Zebab

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - Zebab

Страницы: [1] 2
2
Мир Тьмы / Проблема с Invictus в VtR
« : 23 Августа 2011, 04:14:52 »
Да я нигде не утверждал, что моя Ланцея города Альбукерке является истиной в последней инстанции.
Путем грамотной интерпретации можно придти и не к таким выводам - "Спаситель, вернувшись в облике вампира, явил проклятым знак о наступлении Судного Дня, где проклятые будут ему помощниками в его правосудии. Волки среди овец, проклятые суть ангелы возмездия грешникам, и отберут жизнь у недостойных, если Спаситель не вознесет их как праведников...бла бла бла". Меня удивляет, что я вообще об этом пишу.
Не многие из фанатичных верующих среди смертных знают свои священные писания наизусть, скорее доверяют интерпретирующему писание клирику. Тем более, известны случаи, когда паства может до последнего оправдывать противоречия в речах собственного лидера, да и задумывается ли она о них? Более того, ценность и авторитет самого сообщества, общины для вампира может быть гораздо важнее каких-то там расхождений.

Ох уж эти если бы да кабы.
На этом прошу "церковный" оффтоп перенести в личные сообщения, если желаете продолжить.


 
  

3
Мир Тьмы / Проблема с Invictus в VtR
« : 23 Августа 2011, 03:08:21 »
Дионис, но сама Ланцеа все-таки не однородна, и помимо ультра-ортодоксов есть и реформисты, и, безусловно,  ереси, значительные и нет. Тем более, откуда вампирам черпать знание о учении Лонгина, как не у своего городского епископа? А если учитывать особую восторженность службы эсхатологически настроенного епископа и его паствы(безусловно, месса вампира-мормона отличается от мессы вампира-католика).

Да, люди, это же нМТ! Я к вам за дизайнерскими решениями в отношении Инвиктус, а вы мне про то, как кто должен поступить.:)
Кстати, за гильдейскую модель Инвиктус - благодарю снова, продолжу дальше.
 

4
Мир Тьмы / Проблема с Invictus в VtR
« : 23 Августа 2011, 02:51:00 »
Тем более, я еще раз подчеркиваю - всему описанному еще предстоит случиться, поэтому никто никого распинать не должен порываться сразу же.:)


5
Мир Тьмы / Проблема с Invictus в VtR
« : 23 Августа 2011, 02:49:00 »

Во первых Ланцея никогда не поддержит столь языческое верование, подобный Епископ который несёт столь откровенную ересь будет распят на кресте и выставлен на солнце во славу Лонгина, Монакуса и всех других святых Копья, другими членами церкви. Но это частности


Я не зря упомянул, что епископ Альбукерке - мормон:

Some Mormon scholars believe that Quetzalcoatl, who has been described as a white, bearded god who came from the sky and promised to return, was actually Jesus Christ. According to the Book of Mormon, Jesus visited the American natives after his resurrection.[14] Latter-day Saint President John Taylor wrote:

    "The story of the life of the Mexican divinity, Quetzalcoatl, closely resembles that of the Savior; so closely, indeed, that we can come to no other conclusion than that Quetzalcoatl and Christ are the same being. But the history of the former has been handed down to us through an impure Lamanitish source. "[15]

In the 2004 book The Bearded White God of Ancient America: The Legend of Quetzalcoatl, authors Donald and W. David Hemingway examine a theory among Conquistador-era analysts that Quetzalcoatl may have been a New Testament-era Apostle of Jesus Christ, such as Saint Thomas. Donald Hemingway has previously taught religious studies classes at Brigham Young University [1]. The aforementioned theory expressed by John Taylor of the Latter-Day Saint Church is also discussed within his book in an appendix. Википедия


Наложить на Второе Пришествие, некоторую увлеченность предполагаемого епископа, косвенное влияние мексиканских синкретических верований и т.д. Drama goes first, в моем случае.

А за подробный ответ по Инвиктус - большое спасибо.

6
Мир Тьмы / Проблема с Invictus в VtR
« : 23 Августа 2011, 00:54:11 »
2) Тут - по ситуации. Вы с игроками, ИМХО, недооцениваете влияние того самого "вспомогательного состава"
3) Но какие-то хилые инквитусы у вас получились

Нет, мы еще не играли, я пока создаю обстановку и размечаю точки на начало игры.
В моем случае, Invictus столкнулись исключительно с прямолинейной brute force древнего вампира и шерифа Гангрел, т.е. ковенант  рад бы подготовиться, но не случилось, все слишком произошло довольно стремительно, а ранее подчиненные и союзники, вроде Церкви, отвернулись от жертвы.

Проблема в том, что Рассказчику говорить выбравшему Инвиктус игроку, как описывать саму жизнь ковенанта после его фактического падения, когда обычная сюжетная линия ковенанта - придворная интрига - трудно реализуема? Просто ограничить персонажей-Инвиктус мне кажется слабым решением, т.к. хотя ковенант и в удручающем состоянии, он все еще есть. Но что это за ковенант, вне политического доминирования на вампирской арене, где его место на данный момент занял независимый варвар из мексиканских пустынь - я не могу понять.


Сейчас пришла в голову лишь одна сюжетная возможность - предложить игрокам возможность матч-реванша. Но вопрос о наполнении ковенанта деталями все еще остается открытым.




7
Мир Тьмы / Проблема с Invictus в VtR
« : 23 Августа 2011, 00:08:41 »

 3)В нМТ с единством вообще тяжко. Инквитус - не Камарилья, при всем внешнем сходстве. Это не тяжеловесная разветлённая структура, а сетевое сообщество, и по-настоящему единым фронтом они выступают только в пределах Домена (максимум 2-3-ех). А кучкуются они потому, что им удобнее среди таких же эгоистичных контроломанов, чем религиозных фанатиков или повёрнутых на мистике язычников. Там как-то легче реализовать потенциал.


Для меня это и странно - тянущийся к власти должен уметь пользоваться как религиозными фанатиками, так и повернутыми язычниками. Какой смысл в принципе тонуть с неудачниками(в случае моей игры), какими бы родовитыми они не были? Логика самого ковенанта выворачивается против его последователей.

8
Мир Тьмы / Проблема с Invictus в VtR
« : 23 Августа 2011, 00:05:13 »
Мангуст, а насколько большим было сообщество вампиров в вашей последней игре?  

Вот структура сообщества-в-вакууме по VtR:

Принц -><вспомогательный состав>->Совет Примоген(~5-7 вампиров, емнип)->Все остальные

Сколько вампиров-старейшин Invictus, на ваш взгляд, должно быть в высшем эшелоне власти, чтобы сделать ковенант играбельным, не ущемляя других вампирских старейшин кланов и ковенантов в эфирном игровом времени?

Вот трейлер того, как я хотел бы начать игру через неделю: в городе Альбукерке происходит исключительное событие - недавно вышедший из торпора вампир, объявивший себя Великим Змеем Ацтеков, при поддержке примогена Гангрел(очарованный Змеем шериф), а также при поддержке Церкви(сбрендивший епископ-бывший мормон видит в нем вернувшегося Иисуса Христа) свергает Принца, гаранта Инвиктус.

Таким образом, ковенант Инвиктус, лишившись обычного условия доминирующего сословия, превращается в нечто полумаргинальное. И тут встает вопрос - как игрокам взаимодействовать с Инвиктус, если ковенант больше не определяет собственно саму политику сообщества вампиров?


9
Мир Тьмы / Проблема с Invictus в VtR
« : 22 Августа 2011, 23:33:57 »
Привязка всей светской политики и собственно возможной традиционной формы правления к одному из ковенантов мне кажется жутко не удобной, и мне нужны советы по вождению, а также по возможному редизайну Invictus.

10
Мир Тьмы / Проблема с Invictus в VtR
« : 22 Августа 2011, 23:31:33 »
Насколько играбельны оказались у вас ковенанты, в частности - Invictus? Мне очень сложно вписать их в город. Собственно вопрос - там где у Lancea Sanctum есть церковь, у Картианцев - террористическая ячейка, у Ordo Dracul - масонская ложа, а у Круга - викканский ковен, что есть у Invictus вне правления? Как можно "вступить" в ковенант, где к родословной вампира относятся с трепетом, но тем не менее власть получает дерзнувший? Как кучка властолюбивых эгоистичных контроломанов может сохранить внутреннее единство, и до сих существует как единая организация?
Столь невразумительная каша ставит меня в тупик, и интересно, каким образом данный ковенант проявлялся в ваших играх? Требуется помощь, т.к. ночной Альбукерке достоин внимания моих игроков, но нужно что-то сделать с его "элитой".

Хотя количество почетных титулов, предлагаемых в вампирском обществе Реквиема уже зашкаливает за какие-либо мыслимые пределы, но это другой разговор, и он легко шлифуется.

11
Новый Мир Тьмы / Vampire the Requiem
« : 19 Августа 2011, 22:05:11 »
Другие дело, если передача «дейва» несёт в себе некий смысл, который теряется в более традиционной транскрипции. Но и то подумать надо.

Кстати, судя по тому что мне попадалось в Кланбуке,многие  американские Дэйва сами искажают  историческое произношение своего клана, так что тут именно что неясно.

Ага, американские Дэйва мало разбираются в иранском прошлом, и ведут свое происхождение от вампира по имени Dave.  :)

12
Новый Мир Тьмы / Vampire the Requiem
« : 19 Августа 2011, 02:16:32 »
Странно, если мне не изменяет память, то клан Дэва близок к исторической Персии же?
Если так, то Дэва - злые духи из иранской мифологии, традиционно переводятся так. Ваш К.О.
Или это в книгах по Риму было, а не в самом корбуке...


13
Хм, ну вот "меч" Парацельса везде Азотом в русскоязычной литературе называют, и ничего.
Можно просто писать его везде с Многозначительной Большой Буквыtm, согласно всяким герметическим лекалам.
Ну, или АзотЪ. ;D

14
Только необходимо исправить арабскую транскрипцию, заменив

I. Ахль-и-Батин
[араб. Люди Сокрытия[терм. Скрытый смысл Корана], по аналогии с Aхль Сунна "Люди Согласия", Ахль Аль-Бейт "Люди Дома Пророка" и т.д.]

II. Аль-Анбийя[Пророки], Аль-Фатиха[Откровение, букв. Открытие], Аль-Хаджж[Паломничество], Аль-Лейл[Ночь]
- это названия коранических сур.

15
А я бы насчет Кэмерон поспорил, ее болезненное желание помочь и зациклинность на "справедливости" выдает в ней Малкавиана со множественными психозами, чем Салюбри. В некоторых моментах сериала она руководствовалась исключительно своими представлениями о "морали", чем о благости для пациентов-персонажей сериала. Крайне нездоровая и неустойчивая личность.

К другим тоже имеются претензии, например Форман по приказам Хауса все также нарушал закон, и т.д.
Да и Хаус не какой-то неуравновешенный бунтарь, а все-таки открыто мыслящий человек, под себя изменяющий порядки больницы, т.к. осознает общую условность любого социального договора. И в плане желания эксперимента,  "поиска человека" в духе Диогена, показывает скорее более развязного трикстера-Вентру или изощренного экспериментатора Треми, чем...


Страницы: [1] 2