Вампирские интриги

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Вампирские интриги  (Прочитано 13967 раз)

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #50 : 30 Октября 2012, 13:54:42 »

А с чего ты решил что я его серьёзно воспринимаю?
Это п....ц какой то.
вот поэтому и решил.

 А вообще интересно узнать - это из реальной игры или нет. Как по мне, так для трэша пример слишком уныл. Может быть просто парень хотел выразить своё мнение относительно глобальных взаимодействий в нмт.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -2
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #51 : 30 Октября 2012, 14:00:51 »

Цитировать
А вообще интересно узнать - это из реальной игры или нет. Как по мне, так для трэша пример слишком уныл. Может быть просто парень хотел выразить своё мнение относительно глобальных взаимодействий в нмт.
даже если именно это не из реальной игры я уверен что такое может иметьм есто быть с неслабой вероятностью. ибо остутствие комон сенса.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #52 : 30 Октября 2012, 14:05:34 »

даже если именно это не из реальной игры я уверен что такое может иметьм есто быть с неслабой вероятностью. ибо остутствие комон сенса.
и хумор сенс тоже не особо впечатляет :) Ну не знаю... По моим наблюдениям неслабая вероятность именно чмошной бытовухи по мирам тьмы обоим . А вот лютый эпический  трэш, глобальные интриги и прочее в таком духе - это слишком далеко от этого. Я бы даже сказал, что это противоположный полюс и раритет. (классические камарильские старейшины из зеленосрансков из русских игр я за трэш, в хорошем смысле этого слова не считаю, для меня такое - просто плохая шутка). Однако не спорю, может быть у меня слишком искажённый поверхностный взгляд и небольшой опыт для сбора статистики типов игр.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2012, 14:12:03 от The Monkey King »
Записан

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 45
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #53 : 30 Октября 2012, 14:21:17 »

Глобальные интриги требуют от мастера нехилое знание всяких социологий и историй развития, иначе получается алогичная ерунда.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #54 : 30 Октября 2012, 14:24:32 »

Глобальные интриги требуют от мастера нехилое знание всяких социологий и историй развития
:D  :D :D
дооо... а куча саплементов по сеттингу, готовые города и хроники тебя не устраивают?
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -2
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #55 : 30 Октября 2012, 14:28:38 »

Цитировать
дооо... а куча саплементов по сеттингу, готовые города и хроники тебя не устраивают?
а можно пример готового города или хроники с путными глобальными целями и описанными методами их достижения более детально чем. Вампир Х поднимал экономику Скандинавии или Вампир Y активно препятствовал планам Z создать вундерваффе. Трансильванские хроники как то не вдохновили)
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 45
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #56 : 30 Октября 2012, 14:32:24 »

Меня - нет. Мне как мастеру в принципе не интересно водить чужие задумки.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #57 : 30 Октября 2012, 15:45:17 »

а можно пример готового города или хроники с путными глобальными целями и описанными методами их достижения более детально чем. Вампир Х поднимал экономику Скандинавии или Вампир Y активно препятствовал планам Z создать вундерваффе. Трансильванские хроники как то не вдохновили)
я там ещё про сапплементы сеттинговые говорил... ну а так смотри "путные цели", "вдохновили" - уже субъективщина пошла. Говорить с тобой о таких вещах, учитывая твою неприязнь к смт и втм бесполезно. Я вот недавно перечитывал старые посты твои датами со времён ещё до того как я о форуме узнал и вангую, что если начать с тобой беседовать на эту тему, то всё сведётся к тому, что мне прийдётся читать от тебя негатив, про то какое всё трэшевое и клоунское и вообще вы все со своим втм фраера будете, а вот нмт он то - уууух! Улучшенный и качественный, не то что тот старый плохой комикс. Нет спасибо. Я не вижу в этом профита для себя, если бы ты ещё моим рассказчиком там или игроком был, ещё ладно, но так... Давай сделаем более продуктивную вещь, ты мне назовёшь примеры качественных детально прописанных интриг (чем глобальнее тем лучше) из реквиема, достойных на твой взгляд. А я не буду высказывать свою мнение, а просто их прочитаю. Я как раз Чикаго читать начал недавно. Идёт?
« Последнее редактирование: 30 Октября 2012, 15:57:35 от The Monkey King »
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -2
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #58 : 30 Октября 2012, 16:23:23 »

Кончай демагожить. Отвечу я негативно или не отвечу это дело второе, ты сам можешь привести в пример саплмент в котором будет от и до прописана глобальная интрига? Вопрос был в этом.

Цитировать
ты мне назовёшь примеры качественных детально прописанных интриг (чем глобальнее тем лучше) из реквиема, хороших и достойных на твой взгляд. А я не буду высказывать свою мнение, а просто их прочитаю. Я как раз Чикаго читать начал недавно. Идёт?
а с чего ты решил что они там есть?
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 158
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #59 : 30 Октября 2012, 16:27:16 »

Я как раз Чикаго читать начал недавно. Идёт?
Можно потом резюме получить? А то у меня никак руки не дойдут почитать.
Записан

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #60 : 30 Октября 2012, 16:38:49 »

Отвечу я негативно или не отвечу это дело второе
а для меня нет.

а с чего ты решил что они там есть?
я и не решал, я вообще слабое представление имею, потому что мало нмт читал. Ну если нету и ладно.

Как дочитаю персонально расскажу, Сноходец
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -2
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #61 : 30 Октября 2012, 16:40:28 »

Цитировать
а для меня нет.
мог бы честно сказать что их там просто нет)
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #62 : 30 Октября 2012, 16:46:47 »

мог бы честно сказать что их там просто нет)
где нет? чего нет? Я не настолько телепат, чтобы понимать что в твоём понимании хорошая "от и до прописанная глобальная интрига". И второе я не все книги по втм прочёл, чтобы мыслить всеохватывающе (lair of hidden, потом кроссовер с магами я например не читал. Читал геену, чёрную руку). Своё мнение я уже высказал ранее, кому это было действительно интересно уже бы давно открыл книгу и прочитал всё, благо я даже имя персонажа указал.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -2
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #63 : 30 Октября 2012, 16:52:44 »

Цитировать
где нет? чего нет? Я не настолько телепат, чтобы понимать что в твоём понимании хорошая "от и до прописанная глобальная интрига".
обычная такая, глобальная с целями и методами их достижения прописанными детальней чем такой то обманул атких то и повлиял на других.

Цитировать
И второе я не все книги по втм прочёл, чтобы мыслить всеохватывающе (lair of hidden, потом кроссовер с магами я например не читал. Читал геену, чёрную руку). Своё мнение я уже высказал ранее, кому это было действительно интересно уже бы давно открыл книгу и прочитал всё, благо я даже имя персонажа указал.
ну я как то не имею желания копаться в книге 1995 года. учитывая что её ещё и найти надо. История же тобой приведённая к интиргам отношение имеет чуть менее чем никакое.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #64 : 30 Октября 2012, 16:54:51 »

История же тобой приведённая к интиргам отношение имеет чуть менее чем никакое.
а я и не историю указывал. Я же указал - кульминация. Я подразумевал накал эпического трэша в духе смт, в контексте предыдущих сообщений про "балаган".

обычная такая, глобальная с целями и методами их достижения прописанными детальней чем такой то обманул атких то и повлиял на других.
глобальная - это что именно? Кроссовер, масштабы мира, вселенной, сект, фракций, страны?
« Последнее редактирование: 30 Октября 2012, 21:08:58 от The Monkey King »
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -2
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #65 : 30 Октября 2012, 17:05:30 »

Цитировать
а я и не историю указывал. Я же указал кульминация. Я подразумевал накал эпического трэша в духе смт, в контексте предыдущих сообщений про "балаган".
а сами действия привёдшие к такой кульминации там есть?

Цитировать
глобальная - это что именно? Кроссовер, масштабы мира, вселенной, сект, фракций, страны?
да как угодно.

Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #66 : 30 Октября 2012, 17:29:26 »

а сами действия привёдшие к такой кульминации там есть?
Да, конечно, нужно просто проанализировать историю Витела и город.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -2
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #67 : 30 Октября 2012, 17:30:13 »

Цитировать
Да, конечно, нужно просто проанализировать историю Витела и город.
можно вкратце?
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #68 : 30 Октября 2012, 17:56:16 »

можно вкратце?
ой, блин, как я не люблю... нудно всё пересказывать, сейчас распишу.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2012, 21:03:27 от The Monkey King »
Записан

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #69 : 30 Октября 2012, 20:03:40 »

Пересказываю ориентируясь на центрального персонажа города, его планы и конфликты, которые возникают на его пути.

 Нежила-была хитрая царевна Марисса. И правила она Вашингтоном жёсткой такой рукой. Но совершила она глупость и позволила вентру - Маркусу Вителу стать полноценным оппонентом в своём городе. Вроде как всё сгубила странная любовь нежити, что уж поделать. Ходили слухи, что Вител задоминировал её и манипулировал ею и, что даже тогда он посадил на узы Понтифекса тремера. Вообщем начало истории мутное.

 Сама Марисса хотела заиметь профит в виде приобретения влияния на клан Вентру, поэтому дружила с Вителом. Одной ночью они были любовниками, в другую уже были врагами. Вообщем тётка начала терять хватку, город постепенно начал выходить из под контроля. В 1968 после убийства человека которому посвящается мой ник, бружи и носферы взбунтовались вместе с афроамериканцами: "на кол старейшин!!!" Вообщем в городе был факинг райот! Под шумок напали саббатовцы. В ту же страшную ночь Витька предал Маришку разменяв её на агентов камарильи. Архоны без палева замочили тётку, пригрозив пальчиком Витьке: " Будешь шалить и так сильно хвататься за город как она - порешим!" Маркус сделал - ок и на следующую ночь стал принцом. Упырское комьюнити считало на тот момент, что Маришка просто пропала без вести при всех этих непонятках (вообщем лапшичку на уши навешали). Тремеры взбунтовались. Это что за выскочка такой этот ваш Витя?! На дуэль, сука! Один из колдунов Вадимка Иванов вызывал на дуэль Маркуса. Витька надавал по щам наглецу тауматургией (я помню кто-то там говорил, что маги только тремеры, даже в старых редакциях это не так) и кончил его, сказав что если какой-нить претендент рыпнется, то Маркус так же того порешит. Далее Витёк сделал ход конём и послал липовую кровавую охоту на джованей, которые якобы Маришку завалили. Почему не на шабаш, который вроде бы рядом в Балтиморе? Да потому, что джовани далеко, а если он скажет что это сделал шабаш, то тщательное расследование из обоих направлений покажет, что нифига это не шабаш и принц наш - гад.

 Князь не терял времени и раздавал права на охоту, гулей и прочий стаф. Витёк собрал совет примагенов на котором замял претензии тремеров. Выбрали нового понтификса Петьку, мол будет мирной оппозицей князю. Далее Витя приструнил анархов, а так же ещё несколько мировых крутых шишек, которые хотели урвать для себя влияние в Вашингтоне. Он так же защищал правительство смертное от посторонних манипуляторов. Камарила была счастлива потому что Ваш процветал под правлением князя. Внутренний круг был доволен тем, что не будет никаких выпендривающихся Маришек. Так же Витька с шабашом решил проблему, но суки оборотни таки замутили каэрн в его городе, хотя Маркус делал так, чтобы особых проблем с их присутствием не возникало. Особенность правления Витела здесь- это чёткий фокус лишь на одном городе, а не европейская школа международной территории и окрестностей.

 Далее начались проблемы с преступностью и наркотой (веяние смертных и дух времени). В Ваше наступило время тьмы. Принц как бы начал упускать хватку. Сауф-ист район стал адом. Вместо того чтобы решать проблему с криминалом Вител принял решение назначить тот район свободной для охоты зоной. В итоге появились анархи, активировались сетиты. Шабаш под шумок завалил тореадоров. Многие оказались врагами принца (с чего бы это вдруг?))), хотя были среди них и несколько союзников. Поползли слухи, что Витёк связан с шабашом и он пошёл с ними на сделку. Потом в Чикаго свергают князя и Вител остаётся одним из самых сильных камарильских игроков на сцене штатов. Верхи же камарильи раздирали противоречия: поддерживать ли нам пацана или избавиться от него, ведь он возможно предатель?

 Потом там расписаны все неписи (есть винрарные) и их взгляды на город и прочее, есть само-собой тесно связанные с Маркусом. А собственно кто такой этот принц?  А вот он кто. Нифига он не вентру, он ласомбра, который таскает с собой артефакт, чтобы отражаться в зеркалах! Он не служит ни шабашу, ни вообще кому-либо, он сам себе режиссёр. Он римский воин, попавший во внимание к Тиберию, который разглядел его талант воина и задатки политика-интриганта (это вам не сраные обыватели из игр по рашке). Витя, а вернее Люциус (так его звали при жизни) стал шефом местной кровавой гебни, которая контролировала империю через устрашение. Люциус увлёкся работой. За жизнь свою он завалил много-много народа и затем возжелал большой власти, собственно Тиберий в ответ решил его убрать, и далее Витька обратили вдолбив речь о том, что он крутой перец, которого ждут великие дела. Он должен править и уничтожать тех кто ему препятствует. Далее он ушёл в тень, а вернее уехал в Германию где его вроде бы обучали крутые мастера рунной магии, потом он был советником вождей британии, в те времена он выучил тауматургию. Во времена инквизиции он прятался, мастерски манипулировал гулями, занимался шпионажем, устраняя конкурирующих более крутых старейшин. Он даже знал кто манипулирует шабашом. Потом Витя уплыл в новый свет, поставив целью стать самым могущественным. Он создал себе фальшивую легенду вентру, содержащую элементы его реальной истории. Потом в 1950ых он представил себя той самой Маришке. Собственно их странную страсть сгубила власть. Маркус не мог мириться с присутствием женщины, имеющий большу власть чем он сам. По сути Витя продал камарильцам её нежизнь в обмен на то, что те дадут ему власть. В тоже время верхушка камарильи получила профит с его стороны в виде контроля части правительства и отказа от вмешательства в международные дела, мол пусть Витька сидит в своей песочнице.  Ну а время городских волнений после смерти Мартина Лютера Кинга дало возможность провернуть свержение князя скрытно. Любопытно, что Витя забрал себе её тайный медальон, из которого он узнаёт, что Мариса связана с его сиром. Всё это приводит его к подозрениям, что его обращение и текущее положение не просто стечение обстоятельств, возможно он лишь пешка в чей то игре, и эти мысли не покидают его.

 Возвращаясь в наши дни в 70ых у Витька возникает батхёрт. Причина - тремерская оппозиция и ограничения камарильи, которые не давали ему править достойно, как во времена Рима. Далее в 80ых князь позволяет завестись анархам и сеттитам, чтобы потом под предлогом борьбы с ними во имя камарильи действовать в своих интересах. Он позволил каинитам иностранцам посещать его домен. Затем Вител стал больше уделять внимания,  ставшими более частыми, втречам примагенов, мол слушает их советы. А на самом деле он планирует натравить их против друг друга. В то же время сильные сородича мира остаются у него в долгу, потому что влияние на правительство США происходит через Витела. Благодаря своему таланту манипулирования гулями ещё с древности, он поддерживает имидж на мировой арене сородичей, и больше походит по масштабу влияния на президента америки, чем на князя одного города.

 Постепенно размышления приводит Маркуса к выводу, что современные технологии могут уничтожить старцев и старейшин из европы и он ставит перед собой цель развязать ядерную войну. Из-за того что советский союз распался, он особо не опасается контр-удара. Если он уничтожит Ягу и Сета, обеспечив собственное выживание и выживание части человечества, то он сможет построить новый мир. Одержимый тягой к власти, Вител видит себя в качестве Каина новой расы сородичей и бога человеческой. Под его мудрым руководством цивилизация сможет достичь невиданных высот, и проблема отходов, преступности и перенаселения будет решена. Может понадобиться тысячелетие, для того чтобы восстановиться после войны, но когда тот момент наступит Люциус сделает утопию реальностью. Естественно ему приходится делать всё в одиночку, ведь обычные сородичи сочтут его план безумием.

 Операции в городе Вител осуществляет через советников и круг своих вентру, которые конкурируют с друг-другом, но Маркус считает, что это ему на руку, потому что так вентру не пойдут против него, ведь они заняты другими проблемами. Один из вентру занимается преступностью, другие заняты делами смертных в городе и делами нации (столица всё-таки). Конкретно они собирают информацию и будучи вооружённый ею уже сам Вител, получает профит заключая сделки с другими князьями. Князь редко появляется на публике и предпочитает использовать на всю репутацию и свой деловой имидж, а не дисциплины и грубые методы. Он поощряет помощь гостям и неонатам, втягивая их в свои игры и оставляет их в должниках. В целом это имидж эдакого крёстного отца, который вызывает страх и вместе с тем всегда помогает. Ещё такой момент. Многие сородичи опасаются, того что будет, если на месте Маркуса окажутся тремер. А учитывая, что тремер идут за ним следом, становится понятно, почему сородичи готовы стерпеть многое. Вител имеет союзника в шабаше, со стаей из Балтимора, который в случае чего занимается устранением неугодных, но только очень лояльный лидер стаи знает правду о том, что глава Вашингтона предатель камарильи. Он и Люциус познакомились ещё в древности и скарифанились на почве политики и мировоззрения, Джэк пообещал, что когда Вител будет становиться правителем мира, он будет рядом.

 Ещё следует отметить Понтификса, который  догадывается о скелетах в шкафу князя, но не берётся за тщательное расследование не имея соответствующего повода и доказательств. В целом, на политической арене капелла является сильным конкурентом. Понтификс желает контролировать правительство и диктовать волю капеллы по всему миру. Он косвенно и напрямую контролирует около трети всех действий правительства и связан со спец службами. Понтификс предпочитает  конкурировать с князем без вмешательства вышестоящих камарильцев. Он так же имеет различные банковские счета с невероятными суммами и имеет возможность влиять на результаты выборов. Как и Маркус Вител он игрок мировой арены. В то же время внутри самой капеллы идёт борьба. Например, против Понтификса ведёт игру тётка, которая хочет занять его место. Она в близких отношениях с Моникой, "дочкой" Витела.

 Периодически камарилья посылает наблюдателей, для того чтобы убедиться в том, что князь или другой сородич не имеет излишне большого влияния на правительство, маскарад и международная арена в конце-концов. В то же время загадочный гангрел Вашингтона Морган имеет очень крутую репутацию (а так же связи среди костегрызов, магов и влияние на правительство) и считай является скрытым наблюдателем камарильи. Морган не в очень хороших отношениях с князем. Вообще, столица и правительство словно забита марионетками вампиров (и не только вампиров) поэтому камарильское руководство (да и просто князья) заинтересовано в тщательном наблюдении за тем, что там происходит. Ведь решения принятые там могу аукнуться и в их городах, особенно в плане экономики. Все хотят в случае чего денег или защиты армии.

 Помимо этого за Вашингтоном стараются следить Инконню, которым важна стабильность (чтобы сородичи не приняли решений, которые могли бы негативно повлиять на ход человеческой истории). Так же в делах Вашингтона замешан Пентекс, но его влияние сложно проследить, и шабаш. Архиепископ Нью-йорка планириует захватить Вашингтон, а пока осуществляет действия через стаю того самого Джэка Николсона, который союзник Витела.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2012, 23:01:20 от The Monkey King »
Записан

тохта-найон

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 53
  • Сообщений: 1144
  • каждый сходит с ума по своему
    • Просмотр профиля
    • mta-russia
Вампирские интриги
« Ответ #70 : 30 Октября 2012, 20:40:38 »

Интриги при дворе.
Для достижения успеха придворные стремились повлиять на монарха. Они стремились донести до него необходимую информацию в выгодном для себя свете. Ко лжи прибегали редко, поскольку это было очень рискованно. Наиболее эффективным было сообщить лишь ту часть информации, которая была выгодной. Нередко передавались различные слухи и сплетни. Очень эффективным средством была подача информации в необходимый момент. Иногда стремились создать у монарха соответствующее настроение. Часто стремились не повлиять на монарха не напрямую, а создавая у него определенный настрой по отношению к различным событиям или людям.
Так, стремясь не допустить замужества королевы, могли подговорить ее дам рассказывать ей о своих проблемах в семейной жизни.
Или  зная  о  том, что  правитель  выбирает  из  нескольких  кандидатов, стремились  опорочить  всех, кроме  своего, хотя  о  последнем  формально  ничего  не  говорили.
Эффективным средством давления на монарха была подача информации из вроде бы различных источников. Например, несколько придворных, по виду даже враждующих друг с другом, могли сообщать монарху о том, что его министр проводит неудачную политику. Эта многократно повторенная информация как бы дублировалась, создавая у последнего эффект всеобщего мнения по данному вопросу.
Влиятельные придворные часто стремились максимально ограничить доступ к монарху, окружив его  своими  сторонниками, чтобы контролировать всю информацию, на основе которой он принимает решения. Также очень эффективным методом было отвлечь внимание нужного человека, переключив его внимание на другие дела. По отношению к монарху это могло проявляться в стремлении поощрить его развлечения, чтобы у него не оставалось времени на решение серьезных вопросов.
Так, в Испании Оливарес, первый министр Филиппа IV, славился организацией различных праздников для своего сюзерена, оставляя себя практически всю реальную власть.
Иногда соперники стремились удалить конкурентов от двора. Это могла быть как ссылка, так и назначение на важный пост, который требовал отсутствия при дворе.
« Последнее редактирование: 30 Октября 2012, 22:36:48 от тохта-найон »
Записан
каждый  сходит  с  ума  по  своему

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -23
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #71 : 30 Октября 2012, 20:44:52 »

The Monkey King
Веселый парень был этот Вител, посылал донесения Саше Викос, помимо всего прочего, и вообще вроде как считался именно Шабашевцем (скрытым, естественно), да вот только свела его нелегкая с Яном Питерзоном и Тео Беллом. И, последний, если не ошибаюсь, ему (Вителу) отрубил голову.

тохта-найон
А иногда обвиняли конкурентов в заговорах и т.п. и отрубали им головы...
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #72 : 30 Октября 2012, 20:47:22 »

Веселый парень был этот Вител, посылал донесения Саше Викос, помимо всего прочего, и вообще вроде как считался именно Шабашевцем (скрытым, естественно), да вот только свела его нелегкая с Яном Питерзоном и Тео Беллом. И, последний, если не ошибаюсь, ему (Вителу) отрубил голову.
на вики прочитал? :D :D :D  Скажи-ка пожалуйтса из какой это книги, любопытно?
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -23
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #73 : 31 Октября 2012, 07:56:29 »

The Monkey King
Увы и ах, но остроумие твое подвело тебя :D Не на вики. Описание многих событий и личностей, в их числе и Витела есть в серии клановых новелл о времени незадолго до Геены. Наиболее подробное описание боя, в котором он погиб, если ничего не путаю,- в 11 книге серии, посвященной Бруха.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -33
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Вампирские интриги
« Ответ #74 : 31 Октября 2012, 08:21:54 »

The Monkey King
Увы и ах, но остроумие твое подвело тебя :D Не на вики. Описание многих событий и личностей, в их числе и Витела есть в серии клановых новелл о времени незадолго до Геены. Наиболее подробное описание боя, в котором он погиб, если ничего не путаю,- в 11 книге серии, посвященной Бруха.
это не остроумие и даже не интуиция, а просто предположение. И как те новеллы, что понравилось? Был ли эпический трэш?
Записан