ИМХО как и у любого представителя номинальной власти, сила Камарильского Шерифа строится не сколько на личной физической силе и возможности выствить отряд монстрилл, а на Законе который за ним стоит. Так всегда было. Поэтому если Шериф подойдет к делу с умом, то "потрясти" у него вполне может получиться даже примогенов.в этом случае его потярсение резко ограничивается тем же законом.
а во-вторых это косвенное признание что ему есть что прятать.покажите мне примогена которому нечего прятать.
Есть разница между "нечего прятать" и "боится что что-то найдут". Второе показывает не только что он редиска, но еще и что неумная редиска.мне кажется что неумный примоген это скорее исключение чем правило.
А вот Шериф и Князь в случае убийства хоть одной Крысы - наверняка обречены. Носферату не забывают. И случай с Петродоном наглядно демонстрирует, на что они готовы пойти для свершения мести.Да ладно. Такими темпами можно прийти к выводу что Носферату всех круче и краше. Если Князь не просто кресло штанами полирует а действительно обладает властью над сородичами большая часть преимуществ носферату в случае конфликта стремительно закончится.
тохта-найон
Ты сильно ошибаешься. Во первых, речь шла не об отказе выполнить какую-то работу за соответствующую оплату, а о гоп-стопе со стороны Шерифа, который пытался выбить информацию из Носферату угрозами или силой, нежелая никак ему заплатить. Во вторых, Примоген своих не выдаст почти наверняка. Коллективизм. В третьих, война с Князем не означает потери всех социальных связей на поверхности. Она означает, что, вполне вероятно, скоро у города появиться новый Князь, ибо враги прежнего активизируються, а при той информации, которой их могут снабдить Канализационные Крысы.... У Носферату века опыта поддерживания социальных связей повсюду. В конце концов, для этого нужно просто сделать так, чтобы их поддерживания не заметили, а незаметность - их хлеб (то есть кровь :D). В четвертых, вызов Князю не означает вызова Камарилье и это понимают многие, если и не все. А вот Шериф и Князь в случае убийства хоть одной Крысы - наверняка обречены. Носферату не забывают. И случай с Петродоном наглядно демонстрирует, на что они готовы пойти для свершения мести.
1. С Носферату связаться куда страшнее, чем с Ториками или даже с Бруджа. Потому что если ты задел одного Тореодора - ты задел одного Тореадора. Но если ты задел Носферату - то ты задел их всех.Угу) это видимо у носферату теперь такая чиста пацанская традиция вписываться за своих даже если они не правы. Ну вот представь, Шериф у нас расследует нарушение Маскарада. И подозревает кого то из носферату. Скорее всего он обратится напрямую к их примогену с просьбой разобраться в этом и помочь, и скорее всего тот поможет. Если же оный Примоген будет дуть щёки и пафосно указывать шерифу на дверь то я сильно сомневаюсь что другие носферату оценят и одобрят такой поступок, помирать то в кровавой каше им а не Примогену. А Принц будет просто вынужден объявить кровавую охоту на оного Примогена. Ибо прямое неподчинение любимому Принцу ставит авторитет и положение последнего под угрозу.
И время, прошедшее с момента объявления войны клану, роли не сыграет. Носферату подождут лучшего момента, но их враг будет раздавлен. Убийц Петродона искали чуть ли не по всем Штатам. Притом об этих поисках не знал никто, кроме членов клана.Петродон у нас кто? Явно не рядовой носферату ведь правда) А иначе бы они только и делали что искали бы убийц в режиме 24/7
2. Ой, да ладно. В средневековье гильдиями строителей часто управляли Ласомбра и Тореодоры, но почему то почти в любом здании, которое они строили, оказывались тайные ходы и т.п. которых не было на планах и все в таком духе. Смещение глав департаментов и прочее создаст Крысам неприятный момент, но не сможет нанести значительного урона. А то, как Князь будет гробить канализацию в собственном городе, я бы посмотрел. Против Носферату на их поле выходить...А зачем её гробить? взрывать никто инчего не собирается, просто устроить дежурное затопление, которое потом само собой отдренажат. Дня через три. Ну или нелегальный сброс ядовитых веществ с предприятий. переживут как нибудь думаю на поверхности то. А вот любимый крокодил примогена погибнет в страшных мучениях. Ещё можно начать внеплановый капитальный ремонт всей системы водоснабжения. Или прокладку новой ветки метро аккурат по катакомбам.
Ты чего-то путаешь. Войну начинает Шериф (или Князь, если впишеться), а не Носферату. Изначально они просто отказываються иметь дело с таким вот грубияном и найти он их не сможет. С Князем они свяжуться сами и проинформируют о том, что такие методы представителя власти недопустимы.
1. Ты тоже путаешь. См. выше.вообще то если шериф и Князь ничего не могут сделать то они занимают не своё место. Князей редко назначают сверху, они как правило сами приходят к власти. то есть Князь( если это не марионетка Примогената) это самый сильный, хитрый, опытный и влиятельный вампир. И если какие то носферату смеют столь нагло диктовать ему какие методы допустимы а какие нет, то он недолго пробудет Князем.
2. Естественно. Но вот только в случае с Петродоном нужно было долго искать, личность убийцы была неизвестна и т.п. Здесь все проще, так что напрягать таких сил и не понадобиться.а зачем? зачем типичному носферату искать убийцу какого то лично ему малознакомого а возможно и неприятного неоната который был сам виноват?
3. Это если подобное вообще произойдет, что вряд ли. Носферату устроят то, чтобы отдренажили намного раньше, даже если по документам это сделают только через три дня. Новая ветка метро тоже может оказаться нерентабельной из-за нестабильного грунта и прочих прелестей. Рабочие могут пострадать. Работы придеться остановить из-за завала. И т.п. Капитальный ремонт вообще роли не сыграет. Входы в убежище Носферату не всегда и с Ауспексом найдешь. Чего уж говорить о людях, да при плохом освещении. А вот за любимого крокодила Князю наверняка придеться ответить. Для этого достаточно слить немного инфы его конкуренту.то есть теперь могучие носферату обладают влиянием большим чем все другие кланы вместе взятые?
Я не говорю, что Носферату побъют всех. Я намекаю на то, что на ребят, которые обладают значительными ресурсами и настолько сплоченны, опасно идти войной.а на кого не опасно?
1. Ты не забывай, что нет того закона, чтобы быть обязанным торговать информацией с отдельным Каинитом, а уж тем более - отдавать оную ему бесплатно. Носферату в своем праве. А Князь являеться самым сильным среди претендентов на трон - наверху. И сделать может многое. Но лезть в чужой домен (в котором его возможности куда как слабее, чем у хозяина, по меньшей мере) с войной из-за некомпетентности служащего....Князь имеет полное право лишить домена любого сородича, чужих доменов в городе нет. Князь волен устанавливать любые законы которые сочтёт нужными в своём городе. Он и соответственно шериф, в идеале могут запросить помошь и содействие любого сородича. И применять любые меры в случае отказа от сотрудничества оных. Если ему не хватает сил значит это просто слабый князь. Кстати за такое поведение носферату я бы нам есте Князя может и стерпел бы подобное, но право на домен или становление носферату уже бы никогда не увидели пока я нежив.
2. Не так. Искать убийцу несчастного соклановца, все преступление которого было в отказе от незаконных требований какого-то ублюдка. Это раз. Кроме того, персональные чувства отдельного Носферату к убитому тут роли не играют. "Наших бьют". А Канализационные Крысы прекрасно знают, что такого допускать нельзя. В единении, несмотря на различие - один из главных секретов их выживания.Незаконность требований Шерифа?, уже смешно, он представляет Князя, и его власть, все вопросы к последнему, не нравиться? Вали. Камарилья это не анархическая вольница нэзалэжных сородичей. это диктатура Князя. И либо это слабый и никчёмный Князь на которого кладут все кому не лень а Шерифов взрывают еженедельно, либо с ним считаются и стараются не переходить ему дорогу.
3. Опасно может быть с любым противником. Но со всеми - в разной мере. Остальные, как правило, не склонны влезать за совершенно постороннего Каинита в ком текла та же кровь. А сплоченность Вентру ты сильно переоцениваешь. Дигнитас - это другое. Любой из них предоставит другому убежище, но не факт, что встанет под его знамена или станет мстить. И большая часть проблем заканчиваеться на устранении непосредственного противника. И тут с Носферату по рейтингу опасности поконкурировать могут только Тремеры, ибо в случае с обоими кланами на устранении одного из них проблемы только начинаються.в городах как правило мало совершенно посторонних каинитов там та ещё санта барбара и дочки матери. Есть сир сир сира и прочее прочее. так что эффект тот же нередко.
1. Это в идеале, и при тирании. По твоему выходит, что Каиниты в городе должны бросаться исполнять приказы, падая от усердия, всякий раз, как только Князь надумает пальцем шевельнуть. Но это нифига не так в большинстве городов. Традиции тут не сыграют, а законы отдельно взятого Князя явно не касались этого момента, раз уж Шериф начал "трясти" Носферату, а не просто попросил их.нетак, но когда на в принципе вменяемые требования Князя начинают класть болт и посылать шерифа лесом вопру задуматься о том что этот Князь там делает. Вообще же всё как правило куда тоньше и зависит от кучи факторов.
2. Камарилья к диктатуре Князя имеет отношение только в мечтах последнего. Это достаточно свободное собрание Сородичей, объединенных несколькими общими правилами и социальной структурой. Князь имеет право надеяться на поддержку Сородичей своего города, но его управление, как правило, строиться на умении манипулировать Традициями, почтении к его титулу и страха перед его возможностями вне титула, а не на жестких законах, обязывающих остальных полностью подчиниться воле тирана. Против диктатора очень быстро восстанут, если у него не хватит силы, чтобы почти в одиночку подавить сопротивление остальных. Или сбегут. А Носферату могут попросту проигнорировать, появляясь на поверхности лишь неофициально и незамеченными.серьёзно? а право на домены, а запрет на убийство сородичей а право на становление? А кровавая охота? в случае нарушения этих милых традиций, Князь таки имеет право запрашивать помощь. Его статус при этом весьма падает ибо он выставляет себя некомпетентным но тем не менее.Впрочем я сейчас видимо наблюдаю типичное заблуждение порождённое Бладлайнзом когда князей воспринимают эдакими ла Круа. не пользующимися поддержкой и некомпетентными идиотами которых не посылает только ленивый.
3. Санта-Барбара возможна, но индивидуализм у тех, кто не имеет такой сплоченности, как Носферату или Тремере, часто заставляет их отказаться от мести в пользу получения выгод от смерти. Грубо говоря, такое возможно, но относиться, все же, скорее к ислючениям, чем к правилам.учитывая что никаких объективных предпосылок к этому нет. Ну и таки в случае серьёзной пробелммы любой клан умудряется объединяться.
1. Я уже устал повторять, что ни о каких вменяемых требованиях Князя речи не идет. Речь идет о самоуправстве представителей власти, пытающихся заставить Носферату делать то, что он не обязан делать по закону.в городе один закон, тот котоырй может поддерживать Князь и его сторонники. другого закона нет и не будет. Так что законность понятие милое и смешное.
2. Сколько раз повторить, что дело не в Бладлайнз? В каноничных книгах ситуация точно та же: Князь обладает влиянием и уважением, манипулирует Традициями, имеет некоторые привилегии (исходящие из этих самых традиций, типа дарования доменов в своем домене или объявления кровавой охоты, плюс пара необходимых для поддержания порядка), но не может просто так в мирное время приказать Сородичу, просто живущему в городе, сделать то, что тот делать не обязан. Скажем, Князь не имеет права на законных основаниях приказать Тореодору распостранить некоторую сплетню, ибо его легальная власть на это не распостраняеться.Князь может отобрать у Торика Домен в случае октаза за милую душу. Если конечно не вынужден считаться с мнением оного торика. И сам же говоришь) проблемы одного торика якобы других не волнуют, так что Князь просто пошлёт зондеркоманду по убеждению торика. И плеватье му на права, он сам права. Жаловаться на превышение Князем полномочий некому да)
3. Любой клан может объединиться в случае серьезных неприятностей, но это должны быть неприятности для всех окрестных представителей клана. Защищать одного представителя от грозящих только ему проблем остальные будут навряд ли.то есть сидят такие носферату каждый за своим делом и тут смса в стиле "АА!!! Бруджа мобилу отжали и побили!!!" и тут весь клан города как один во главе с примогеном срывается и без выяснения причин
Ну, если Шериф почем зря харрасит нормальных вампиров, то тут Носферату могут и повозникать, да.а смысл ему харассить если ему отвечают на его вопросы? вроде бы про то что он ходил и понуждал всех выдавать ему личные номера лично им же отжатых кредиток ничего не писали. Просто указали что он применял грубые методы воздействия. И в случае если он выбивал нужную для дела информацию он полностью в своём праве.
1. Шесть Традиций - закон Камарильи. Ни один из законов Князя не может им противоречить. А между требованиями по закону города и просто притязаниями есть разница. Даже для Князя или Шерифа.ага, но может чудесно дополнять и трактовать как угодно. Формулировки там весьма размытые если помнишь. Допустим любое несотрудничество с Шерифом при попытке найти виновного может расцениватсья как пособничество в нарушении маскарада. И приравниватсья к оному.
2. Может и отобрать. Но это - другое и накапливает уровень недовольства среди Сородичей города.
3. Не совсем. Во первых, будет иметь место выяснение причин и ситуации в целом. Во вторых, Носферату далеко не обязательно пойдут мстить напрямую. Могут сделать это скормив ублюдку потенциально фатальную дезинформацию и т.п. Причем, вне зависимости от способа, обставят все так, чтобы на них ничто не указывало. Но и выдавать своего на растярзание без реально весомых причин никто не будет.мне одному кажется что над носферату всё сильнее разгорается надпись Мэри Сью?
4. Шериф не в своем праве, если выбивает нужную ему информацию из Сородича. Это может быть только очевидно незаконной попыткой использовать должность. Другой вопрос, что Носферату не станут прятать важную для Камарильи информацию и могут сами проинформировать власть имущих, если сочтут нужным.Они у тебя прям все поголовно сознательне идеальные и независимые. Надпись Мэри Сью сияет уже нестерпимо.
Но при этом совершенно не использует клановую дисциплину Тземицу- Изменчивость.
1. Дикий кроссоверный ужас с персонажами силы метузелаха, лезущими изо всех щелей. Ну и мотивация с методами у большинства, по впечатлениям, так же изощренная, как чугуниевая рельса. Буэ.Ну и тогда кусок с крысятинами отсутствует так что часть пропущена)
2. На 7 странице один и тот же пост повторяеться раза 3, по меньшей мере. Подряд.
Цитата из C:TDЭто так, к слову. Меня сразу настроило на настроение, что основная фишка всего ToJ - феечки, фактически представляющие из себя духов ролевых игр, приходят и всех мочат. Лично я так и поведу конец света, если когда-нибудь его поведу. Помимо имени Ouroboros, в прелюдии нет ничего интересного. Добрый доктор Дуглас Нетчёрч и какие-то там вампиры. Никакой ценности, в общем.
In Arcadia's distant past, before the Fair Folk ever came to this world, Ardan's uncle stole the prince's crown and throne. Disconsolate, Ardan ventured far into the Dreaming. There, a mighty dragon, named Ouroboros, attacked him. After hours of fighting, Ardan managed to slip his blade beneath the chin of the beast, but stayed his death blow if the dragon would aid him in his quest to regain his throne. The dragon agreed, and Ardan returned and gathered together a great host with members of every kith. He called his warriors the Orbori in honor of the dragon, and he taught them how to invoke its aid. His army was the first to summon the Dragon's Ire, and it won his throne back, and eventually the throne of Arcadia as well.
The world simply doesn't need vampires anymore. It's a cynical place, and humanity's need to be scared and fearful of the dark has led to a full-scale disbelief in "creatures of the night."Кратко написаны основные принципы того, что по-любому происходит с вампирами в конце света. Итак:
Ох, как феерично. Сорри за оффтопик.Особенно перевод промтом или чем там фееричен
http://www.gameforums.ru/showthreaded.php?Cat=&Board=vampire&Number=372755&page=0&view=expanded&sb=5&o=0&fpart=(http://www.reactionface.info/sites/default/files/imagecache/Node_Page/images/1314029819767.png)
Ищу информацию по Фаери (Changeling) (+) - caliostro [07:39 14/08/03]
Господа,
Я тут пытаюсь создать Малкавиана с особенностью "Близость с Феями" (Faerie affinity) и периодическим погружением в Аркадию, но информации по феям у меня практически нет. Так что, ежели кто чего подкинет, буду очень благодарен.
Также, если кто-то уже играл подобным персонажем (или феей :-)), буду благодарен за любые советы.
Спасибо.
Мнэ.. (+) - Feanor [08:00 14/08/03]
Пути, ведущие в Аркадию, напрочь закрыты. Даже нормальные чейнджлинги никак не могут туда попасть. Не говоря уже о кинаине, которого припечатало вампиризмом. Кроме того - если интерполировать, то Аркадия - это круче, чем Deep Dreaming (ну, если интерполировать, а не искать обходных маневров); который, как известно, круче, чем Far Dreaming. Так вот. Я в общем-то не самый неопытный сторителлер. Даже changeling storyteller. Но даже Deep Dreaming никогда не водил - слишком это... странное место, Far Dreaming'а хватает за глаза, чтобы ощутить контраст с реальным миром и даже с Near Dreaming'ом.
Кроме того - сейчас лень лезть в рулбуки, но существуют вполне чёткие ограничения того, кто может попасть в какой Dreaming. По banality. Вампиры - существа банальные. Если считать по механике: у кинаина banality 2, 4 или 6 - в зависимости от seeming'а, но, по всей видимости, надо отталкиваться от 6, так как вампиры живут долго и редко становятся вампирами до 25 лет, особенно в наше время; за вампирскую кровь внутри организма получаем banality +2. Итого 8. В книги можно не смотреть - в общем, хреново ему там будет, в Dreaming'е. В любом.
Ещё одна маленькая деталь - даже простые, неиспорченные кинаины редко ходят в Near Dreaming. Даже не все чейнджлинги умеют туда попадать. А тут такая бяка.
В общем, не лучшая идея в таком вот виде. Вампирская близость к чейнджлингам должна отыгрываться по нормальным правилам для кинаинов - для "тронутых магией" людей, которые слегка магичны, обладают несколькими слабенькими способностями, рядом с которыми Potence и Thaumaturgy - что АК-47 рядом с луком.
А почему всеми утверждается, (+) - Sardagon [12:01 14/08/03]
что вампиры - очень банальные существа? В фейском коребуке написано:
Most vampires have moderate Banality ratings, though Unseelie are often intoxicated by the dark auras of these fellow denizens of the night. Some Unseelie even claim that vampires do not exude Banality, but rather surround themselves with a sinister and exotic Glamour all their own. The truth is unknown.
Большинство вампиров имеет умеренные оценки Банальности, хотя Unseelie часто опьяняется темными аурами этого товарища жители ночи. Некоторый Unseelie даже требует, чтобы вампиры не источали Банальность, а скорее окружили себя зловещим и экзотическим Гламур весь их собственный. Правда неизвестна.
Малки вообще в отношении Феечек занятные персонажи. (+) - Walker [15:14 14/08/03]
Малка можно легко энчантнуть. Да что там - Малк запросто может видеть Энчантед Ворлд ченджлингов безо всякого энчанта. И даже считать себя одним из них (психоз у него такой). Вот рекомендация по кроссприключению и рулбука второй редакции феечек:
• A lonely Malkavian succeeds in passing herself off as a changeling — at least for a time — and earns the trust of a wilder clique. What happens when her ruse is discovered? Will she still be accepted by her friends?
Одинокий Malkavian преуспеет исчезающий непосредственно как changeling - по крайней мере какое-то время - и зарабатывает доверие(трест) более дикой клики. Что случается, когда ее уловка обнаружена? Она все еще будет принята ее друзьями?
Оригинально.
Кстати, в Рулбуке Феечек сказана очень любопытная вещь, мне понравилась. Никто не мешает Ченджлингам проводить Ревери над Вампирами (в первую очередь над Тореадорами и Дочерьми Какофонии, но не обязательно) и собирать Гламур с них. Уровень Баналити Вампира (а он и в самом деле порядка восьмерки) на это не влияет.
Кто мешает Малку быть хорошим креативщиком?
P.S. Feanor, +2 Banality дает не всякая вампирская кровь. Малкавская не дает точно. Кьясидская, кажется, тоже, но в этом не уверен.
Кстати, вот еще кое-какая информация. (+) - Walker [16:21 14/08/03]
Vampires
Changelings tend to avoid vampires whenever possible, mostly because of the aura of Banality that seems to engulf them. However, there are times when the two may cross paths, either deliberately or by chance. The following crossover rules are presented for those who possess Vampire: The Masquerade and/or its supplements.
Вампиры
Changelings имеют тенденцию избегать вампиров всякий раз, когда возможно, главным образом из-за ауры Банальности, которая, кажется, охватывает их. Однако, есть времена, когда эти два могут пересечь дорожки, или преднамеренно или случайно. Следующие правила crossover представлены для тех, кто обладают Вампиром: Маскарад и/или его приложения.
Подача
Вампир, пьющий кровь changeling's находится в для интересного удивления(неожиданности). Результаты этого часто непредсказуемы, хотя наиболее часто эффект - то, что вампир является способным чувствовать химеру и фантастические аспекты вещей. В то время как это, может сначала кажется, потенциально полезное, мнение вампира хорошо не оборудовано, чтобы иметь дело с таким радикальным изменением его действительности.
Любой вампир, кто пьет changeling кровь, должен немедленно делать рулон(ведомость) Храбрости (трудность 3 +, номер(число) Пунктов(точек) Крови глотал). Отказ(неудача) указывает, что характер(знак) входит во второй порог Бедлама (см. Changeling: Мечтающий, pg. 224). Портящийся указывает, что характер(знак) входит в треть thresold Бедлама, и получает Расстройство к ботинку.
Оба из этих эффектов вообще длятся один час для каждого использованного Пункта(точки) Крови. Как только этот эффект постепенно проходил, вампир будет подчинен эффектам Туманов, также, как смертный был бы.
Malkavians
Malkavians поддерживают(обслуживают) специальную связь с changelings, поскольку они полностью не забыли их fae связи. Дополнительно, Malkavian шутки может быть очень мощный источник Очарования. Из-за этого, некоторый changelings (особенно childlings) будет музе Malkavian, поскольку она была бы смертный Мечтатель, вдохновляющий вампир к большим и большим шуткам. Любой рулон(ведомость) в течение Мечтательности (см. Changeling: Мечтающий, pg. 187) который вовлекает, Malkavian уменьшили его трудность 1.
Из-за их связи с changelings, Malkavians иммунный(свободен) к неблагоприятным эффектам changeling крови, описанной выше, хотя они будут способны чувствовать химеру и все вещи, фантастические после питья крови. Дополнительно, на Malkavians не воздействуют Туманы.
Дисциплины
Auspex
Auspex 2 (Восприятие Ауры) позволит вампиру, кто хорошо осведомлен о changelings, чтобы признать один ее аурой. Аура changeling будет обычно появляться как яркие мерцающие цвета, который делает чрезвычайно трудным читать.
Chimeristry
Эта Дисциплина причиняет changeling фантастическое повреждение(ущерб) скорее чем реальное повреждение(ущерб). Дополнительно, sluagh может использовать их Неотъемлемое право (Обостренные Чувства) чтобы пытаться видеть через любые иллюзии, созданные этой Дисциплиной. Чтобы видеть через иллюзию, игрок должен преуспеть в катящемся Восприятии + Настороженность против трудности 7.
Mytherceria
Mytherceria 1 (Умирающий Вид) позволяет пользователю чувствовать faerie аспект changeling's и признавать это также. Они могут также видеть фантастический характер(природу) freehold и могут замечать другую химеру также, хотя это - намного тяжелее tast (трудность 9).
Затемнение
Sluagh может различать Родню, использующую любой уровень этой Дисциплины на успешном рулоне(ведомости) Восприятия + Настороженность (трудность 7).
Малки опять в сторонке, да еще как! Unaffected by Mists - это не хухры-мухры.
А это потому что всё от интерпретации зависит. (+) - Feanor [21:16 14/08/03]
Восприятие банальности у всех разное. Что банально для одного - вполне гламурно для другого. Пример - лично я не выношу так называемый "русский шансон", от блатняка моя химерическая сущность пухнет и дохнет в адских мучениях, как холодное железо прямо... А многим вполне вменяемым личностям нравится.
Восприятие разное как у разных сторителлеров, так и у разных существ. Берём тонкого манипулятора Полонью (ну этого, у которого 5 потенс и 5 мелее, Ласомбра.. или как его там... не помню, в общем, по описанию для тех кто в курсе понятно, о ком речь). Какому-нибудь grump'у из дома Ailil *раскланивается* будет о чём с ним поговорить. А unaffiliated seelie pooka childling от одного вида этого типа окочуриться может, фигурально выражаясь. Потому что Полонья генерит гламур не на той волне, на которой его может поглотить это невинное дитя.
Опять-таки, если лезть в рулбук за цитатами, то можно понять, что Полонья вообще не генерит гламур - но кого в данном случае интересует такая банальная вещь, как рулбук и цитаты из него? Идея-то та же.
Знаю, не всякая. (+) - Feanor [21:18 14/08/03]
И даже сказал бы, что клан тут ни при чём. Эта истерия с кланами напоминает классы из AD&D. Надо на персоналию смотреть. У отдельных, скажем, кгм, мнэ, Последователей Сета кровища вообще может понижать баналити.
Мерит, похоже, из старой редакции V:tM (+) - caliostro [09:19 15/08/03]
-Близость с феями (Faerie Affinity) (Достоинство, 2 СО)
-Ваше присутствие не пугает фей, даже привлекает их, и вы у вас есть природное понимание их путей. Вы можете, в отличие от большинства каинитов, посещать Аркадию, мистическое царство фей, т.к. способны найти вход в него.
То есть, использовать его в Revised вряд ли удастся.
Перечитать CtD тоже не получится (у меня по феям есть только вводные PDF-ы с сайта White Wolf)
Так что, с "погружением в Аркадию" придется повременить.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Кстати, талант "Власть над снами" (Dreaming) из второй редакции V:tM имеет какое-нибудь отношение к Faery? Если да, то получается кто-угодно может проникнуть в Dreaming Realms во сне.
-Власть над снами (Dreaming)
-Этот Талант дает вам возможность помнить свои сны и управлять ими, как если бы вы реально находились в них. (Эта Способность обычна для смертных и для вампиров владеющих Путем Тауматургии Сила Морфея.)
1. Новичок: Вы можете вспомнить свои сны каждую ночь во всех подробностях.
2. Опытен: Вы можете изменять некоторые моменты вашего сна, которые не нравятся вам.
3. Компетентен: Вы способны изменять большую часть ваших снов.
4. Эксперт: Вы способны изменять все в ваших снах.
5. Мастер: Вы полностью контролируете ваши сны и способны направлять события в них по
своему желанию. Вы также можете определить связи между событиями в ваших снах и
реальностью
Я точно знаю, что этот мерит есть в Сосорерах... Сама там его брала... (-) - Deolinn [10:36 15/08/03]
Действительно из старой... (+) - Kapris [19:15 15/08/03]
По этому при игре по новой редакции в этим достоинством могут возникнуть проблемы...
Аркадия закрыта даже для фей, а по этому малкавиану туда не попасть...хотя он может начинать видеть другой мир и эти грезы вполне считать аркадией...это уже как тебе захочется...
В новой редакции есть мерит Fae Blood...то есть в тебе течет кровь фей...Наличие оной вполне может позволять вампиру видеть enchanted world...а соответственно и реальный внешний вид фей, а так же всяких химер и многие проявления дриминга...
Возможно этот мерит несколько заменит старый...
Власть над снами: во-первых доступна только Шабашу, во-вторых не имеет никакого отношения к феям...
Дриминг это отдельный мир, как и Умбра...просто он во многом состоит из того о чем кто-то когда-то мечтал...отсюда и название...
В любом случае, даже при наличии данного мерита, в Дриминг ты ну никак не зайдешь... (+) - Deolinn [00:07 16/08/03]
Даже имея Fae Blood, надо брать отдельный феечковскую обилку, чтобы хотя бы посмотреть в Дриминг... без нее, даже при наличии крови фей, ты туда просто не посморишь... Я уже молчу о том, чтобы малки вот так, из-за своей шизы туда ходить начали...
Fae Affinity и Fae Blood - есть две большие разницы. Сравнили, что называется, ухо с... ну не важно. (+) - Katherine Do Ravos [00:14 16/08/03]
А теперь к делу:
Полное описание Faerie Affinity дано в The Enchanted.
Характеры(знаки) с Качеством Faerie Близость (от различных Storiteller игр) не самостоятельно kinain, но они имеют некоторые признаки, которые являются similiar к kinain. Faerie Близость - результат древних договоров и присяг, которые были сделаны между fae старых и некоторых смертных и Prodigals. Власть(мощь) тех присяг несла до многих из их потомков, давая им специальный статус среди Kithain. succesfull Kenning рулон(ведомость) (трудность 6) показывает, имеет ли характер(знак) Faerie Близость.
Характеры(знаки) с Faerie Близостью - partialy, знающий мечтающий и имеют способность видеть fae выражение лица Kithain и любой химеры, changeling - carring или непосредственно взаимодействующий с, хотя они не могут видеть другую химеру, если они не очарованы. Такие характеры(знаки) более легки, чтобы очаровать, подобно kinain требование только рулон(ведомость) Очарования против банальности предметов. Характеры(знаки) с faerie близостью также остаются очарованными для того же самого времени как kinain.
Характер(знак) с faerie близостью не может быть очарован против ее желания из-за древних договоров, которые дали ее Faerie Близость во-первых. changeling, кто делает так, становится oathbreaker и изгоем в Kithain обществе.
Разумеется Merit Fae Blood 4 points и Merit Faerie Affinity 2 or 3 points возможно взять одновременно.
Да, и последнее: к Oathbreaker'ам феи относятся весьма и весьма холодно, если не сказать жестоко.
P.S. Как видно из вышесказанного Faerie Affinity очень сильно изменяет восприятие мира с самого рождения, а посему довольно редко встречается out of mists.
Вот-вот, как раз подобный мерит я и хотел использовать. (+) - caliostro [07:10 16/08/03]
С меритом Fae Blood получается проблема. Если я правильно понимаю механизм становления, для того чтобы мой персонаж имел хотя-бы крохотную долю крови фей, его сир также должен иметь немного крови фей (+ возможно, сир его сира и т.д.), то есть по существу придется начинать новую линию крови, по типу каесидов.
А с Faerie Affinity все гораздо проще; будь ты хоть призрак (у которого вообще крови нет) - клятва все равно действует . А то, что этот мерит теперь работает аналогично "Medium", так это даже лучше, а то было непонятно, как это вампир мог сам себя энчантить по желанию.
P.S. Интересно, какую такую услугу предок персонажа смог оказать феям, что они перед ним в таком долгу? Или, если договор двухсторонний, какие услуги он продолжает им оказывать?
А эту услугу могла оказать его пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-пра-бабушка. *смеюсь* (-) - Elizabeth Bathory [09:05 16/08/03]
Мангуст, обязательно всё целиком копировать? Используй многоточия с умом.Его здесь нет... имхо. :)
У вас уже паранойя.неа, просто Людэн слоупок
Мангуст под другим ником, не путай ЛюдэнПод двумя другими, если верить администрации.
У вас уже паранойя.А у тебя ЧСВ ;)
В Геенне-то как раз всё правильно написано.В самой книге, а не в том высере, который подаётся как рецензия
В Геенне-то как раз всё правильно написано. У Феанора есть здравый смысл при себе и он умеет смешно критиковать продукт. Советую еще почитать его (или не его?) рецензию на "Трансильванские хроники".читал. Из той рецензии, собственно, я и сделал вывод о том что он конченный чудак непонятно зачем выбравший мир тьмы. Лучше бы бегал и дальше махал своим деревянным мечом, укутавшись в простыню, быть может я ошибаюсь, но...
читал. Из той рецензии, собственно, я и сделал вывод о том что он конченный чудак непонятно зачем выбравший мир тьмыЭто вас надо спрашивать, зачем вы выбрали мир тьмы.
с которым всё равно, что лезет оценивать комиксы и кино и орать "не верю!" чем выставляет себя на посмешище - про такое понятие как специфика сеттинга и жанра он не слыхал очевидноSuspension of Disbelief имеет свои границы. Он выдержит вампиров, ходящих по ночным улицам, но он не выдержит совершенно глупейшие политические ходы неписей - как и рельсовое направление всех сценариев.
Если не согласны - так пишите, в чём конкретно
У Феанора есть здравый смыслс которым он всё равно, что лезет оценивать комиксы и кино и орёт "не верю!", чем выставляет себя на посмешище - про такое явление как специфика жанра и сеттинга он не слышал по-видимому
Он выдержитвыдержит/не выдержит это уже твоя личная имха
Очередное сезонное обострение, я бы просто переждал.Смешно
А почему вам должно быть стыдно, а им хорошо? Это им должно быть стыдно.Прочитал "рецензию" на Геену от "мэтров" из секты Макавити.
- Мне искренне стыдно за то, что на пост-советском пространстве вот такие вот люди занимают нишу авторитетов, знатоков СМТ.
- Мне стыдно за то, что нихрена не понимающие толчки лезут в мир тьмы и петросянят
- Мне стыдно за то, что эти люди принимают второстортную нтвшную быдло-бытовуху с братками, афганцами и "чурками", как приемлемую игру по миру тьмы.
- Мне стыдно за то, что закомплексованный человек из их круга нацепил лэйбл мир тьмы на ужасающую подростковую поделку о яойных похождениях паренька мазохиста в Новосибирске. Очернили тем самым мир тьмы, линейку магов и мой город.Предаю вас анафеме!
приводи примерыуже привёл
с которым он всё равно, что лезет оценивать комиксы и кино и орёт "не верю!", чем выставляет себя на посмешище - про такое явление как специфика жанра и сеттинга он не слышал по-видимомуЭто? Я уже тебе ответил. Кстати, на это можно ответить твоими же словами.
выдержит/не выдержит это уже твоя личная имха
Если не согласны - так пишите, в чём конкретно
У Феанора есть здравый смыслс которым он всё равно, что лезет оценивать комиксы и кино и орёт "не верю!", чем выставляет себя на посмешище - про такое явление как специфика жанра и сеттинга он не слышал по-видимому
У Феанора есть здравый смыслс которым он всё равно, что лезет оценивать комиксы и кино и орёт "не верю!", чем выставляет себя на посмешище - про такое явление как специфика жанра и сеттинга он не слышал по-видимому
про такое явление как специфика жанра и сетинга он не слышал по-видимомукак бы никакая специфика жанра и сеттинга (само по себе понятие расплывчатое) не спасает оное произведение от откровенной залажованности скриптованности и тупости происходящего. Даже в жанре комикса есть хорошие комиксы и плохие) И кстати эти "комиксы" очень сильно претендовали на мир так похожий на наш нет?
как бы никакая специфика жанра и сеттинга (само по себе понятие расплывчатое) не спасает оное произведение от откровенной залажованности скриптованности и тупости происходящего.ок, спасибо за авторитетное мнение
ок, спасибо за авторитетное мнениеда мне не сложно, я его после статьи Феанора даже прочитал, чтобы проверить, насколько атм всё плохо. Так вот, там всё ещё хуже.
да мне не сложно, я его после статьи Феанора даже прочитал, чтобы проверить, насколько атм всё плохо. Так вот, там всё ещё хуже.да что вы говорите, как печально:(
да что вы говорите, как печально:(погоди, то есть ты даже не читая самой книги взъелся на рецензию?
погоди, то есть ты даже не читая самой книги взъелся на рецензию?*sarcasm mode* остался незамеченным? Или я где-то туплю?
*sarcasm mode* остался незамеченным? Или я где-то туплю?Мне вот интересно, какие фрагменты каких глав ты в этой книге считаешь особенно удаными?
Мне вот интересно, какие фрагменты каких глав ты в этой книге считаешь особенно удачными?Во-первых, я считаю, что Геена в смт, это такая сложная вещь совмещающая в себе столько всего: cобытий, лиц, вариантов развития событий, что реализовать это логично, реалистично итд в полной мере невозможно. Мне больше нравится глава The crucible of God. Она достаточно разнообразна в плане возможностей - как детальки лего. Комиксово-киношна, затрагивает множество элементов бэка сеттинга и для меня оптимальна в плане приоритетов мифологии. Я бы выбрал её для концовки ВтМ. Конкретно, хм.. да фиг его знает что выделить. Разрушение Манхэттэна Цимом (а точнее ядерной бомбой), оккультный ритуал через cd (вульгарная квинтэссенция духа пост-модерна, всё как я люблю), тотальное заражение и концовка с Саулотом. Понравился а качестве эдакого фан-сервиса - ядерный трэш, уничтожение России и Носферату-Годзила.
Но как-бы Геена это фильм катастрофа, а не фильм про спасение мира.а ты прочитай что там осталось от спасённого мира, а потом подумай ещё раз ;)
Если герои бегут спасая свои жизни - то фильм-катастрофа. Если бегут спасать мир - то фильм про спасение мира.в том сценарии однозначно сказать нельзя.
Ну убегают они только эпизодически, а вот эпичных фрагов у них явно много.нет, читай внимательнее, там опционально это.
Прочитал "рецензию" на Геену от "мэтров" из секты Макавити.
- Мне искренне стыдно за то, что на пост-советском пространстве вот такие вот люди занимают нишу авторитетов, знатоков СМТ.
- Мне стыдно за то, что нихрена не понимающие толчки лезут в мир тьмы и петросянят
- Мне стыдно за то, что эти люди принимают второстортную нтвшную быдло-бытовуху с братками, афганцами и "чурками", как приемлемую игру по миру тьмы.
- Мне стыдно за то, что закомплексованный человек из их круга нацепил лэйбл мир тьмы на ужасающую подростковую поделку о яойных похождениях паренька мазохиста в Новосибирске. Очернили тем самым мир тьмы, линейку магов и мой город.Предаю вас анафеме!
Почему вы уверенны, что вы его понимаете правильно?я не верю, я знаю
Вы патриарх?да
Ну, Манки, у тебя и ЧСВ...тогда уже чувство юмора
1. Если ВтМ так привязан к католичеству, то какой смысл вести хронику в РФ? что вообще в ней изменится если перенести ее в Сиэтл или Рио?Таки вот!
Таки вот!не понял. Или ты не знаешь ответа из книг на его вопрос?
не понял. Или ты не знаешь ответа из книг на его вопрос?Я не знаю какой смысл вести побную хронику в России.