Печать

[Руслан]

Можешь, если не указано обратное. Здесь отдельных комбо-дисциплин нет, можно комбинировать на лету.

[Руслан]

Нет, что их изделия выделяются в отдельную общую категрию. Ин-юниверс это не логично - есть Солары, которых запилил Сол Инвиктус, есть Лунары, которых настрогала Луна. Логично, что если бог, скажем, грома, и богиня, к примеру, любви, решат запилить своих агентов, то это будут громорары и любвиары (да, я плох в нейменге). Которые друг с другом связаны от слова никак. И опять же, все небесные возвышенные - так же Эксигенты.

Экзигенты уникальны, каждый штучен - так что логично выделить их в общее название. Опять же, они крадут божественную силу Непокоренного Солнца и отдают свою силу или бессмертие для создания Эксигента - так что как ты им отдельные имена будешь придумывать?

[Алекс Мэрсер]

Ну вот чем технически Бычок из главы Антогонистов отличается от Сола? Ну или от одной из пяти Дев? Тоже бог, тоже хайлевельный Ю-шанский. Может, статы меньше - но это разница количественная, а не качественная. И раз эксигенты такие уникальные, то тогда это будут именно его агенты? Соответственно мы получаем, что все Экзальты, созданные Юшанскими богами, являются Эксигентами, разве нет? Одних запилил Сол, других - Луна, третьих бык. И приэтом каждая разновидность принадлежит к своему божеству-патрону.

[Руслан]

Вида нет. Солнце создал 300, остальные от 300 до 100, а обычные боги максимум 1 могут. Отсюда разница - в первом случае вид творений конкретного божества, а в другом - штучный проект.

[Алекс Мэрсер]

Правильно ли я понял как работают станты. Т.е. игрок просто делает заявку на стант такого-то уровня, описывает как может, а дальше что рассказчик решит?

[Руслан]

Заявку на стант ты не даешь. Просто описываешь действие перед броском, а Рассказчик сам выдает бонус станта, решая, какой это уровень.

[Алекс Мэрсер]

ОК.
Тогда ещё вопрос - получается, сокать дамагу от decisive атаки персонаж не может? И защита от не только за счет Харднесс?

Where Defense measures a character’s ability to avoid harm altogether, soak determines how well-protected the character is from successful withering assaults.

Строго говоря, я  вообще не очень понял в чем смысл этих  withering attacks. Т.е. понятно их значение и механника, но что меня, как игрока, заставит их использовать, при наличии нормальной инцы? Вроде в серьезном махаче атаки %-ов на 90 будут проникающими.

[Руслан]

Тогда ещё вопрос - получается, сокать дамагу от decisive атаки персонаж не может? И защита от не только за счет Харднесс?

Да. Причем весьма ограниченная  - Прочность не вычитается, она лишь гасит слабые атаки ниже своего значения.

Строго говоря, я  вообще не очень понял в чем смысл этих  withering attacks. Т.е. понятно их значение и механника, но что меня, как игрока, заставит их использовать, при наличии нормальной инцы? Вроде в серьезном махаче атаки %-ов на 90 будут проникающими.

Мы об этом в тесте думали. Но даже если ты выкинешь на инициативу первый раз и нанесешь атаку, противнику достаточно будет её пережить Чарами - и все. С одного удара серьезного соперника ты не уложишь. У тебя инициатива скатывается к трем после этой атаки. Все равно придется на withering attacks переходить, потому что с трем дайсами на урон - это несерьезно.

[Алекс Мэрсер]

Короче, "солар - не Супермен, он и кони двинуть может".
Стало быть, для серьезных заруб нужна бронька. Её кстати, можно гриндить колднством?

[Руслан]

Не колдунством, крафтом, хотя он и порядком геморройным сделан. Ну или Чарами навешивать на себя броню, там в перечне много таких. В ветке Сопротивления особенно. Хотя можно и магией да, но проще Чарами.

[Алекс Мэрсер]

Спасибо)
И если совсем обнаглеть (я прото пытаюсь понять, как это все щастье в игре работает).
Вот у этого Алхата написано

Health Levels: -0x10/-1x10/-2x10/-4/Incap.

получается это количесво уровней для каждого штрафа? Т.е. в целом у него 32 уровня здоровья (10+10+10+1+1)?

[Руслан]

Да. Там есть Чары, дающие бонусные уровни, их брать весьма полезно - даже авторы советуют всем так поступать.

[Алекс Мэрсер]

Это я видел. Просто долго тупил с тем, как вообще лайф-бар организован.

[Алекс Мэрсер]

Так, я вот только сейчас сообразил - получается, что любой из пяти Драконов круче чем обычный Ю-Шанский бог? Если не брать Сола, Луну и Дев? Ведь ти боги могут собрать только по одному средней паршивости экзальту, пока драконы запилили целую расу.

[Руслан]

Да. Драконы - дети Геи, им и положено быть сильнее. Ведь боги Ю-шань - просто сильные духи.

[ChudoJogurt]

По моему где-то было что не просто Дети Геи а ее души, эквивалентные Демонам Третьего Круга для Примодиалов.
Но это в старых редакциях

[Руслан]

Прочитал вышедшие "Чудеса Солнечных Возвышенных", все ИМХО. Короткая вставка вначале, гласящая, что Эссенция помнит прошлые жизни - как хороший сюжетный механизм. Читавшие старые редакции знают и так, но новичкам информация полезная.
Затем сами Чары, преимущественно выскоуровневые. Что могу сказать: много мощных Чар, например на ту  же Стрельбу. Однако проявляется проблема, о которой много говорили: боевые Чары чаще всего сводятся к банальному +успехов/дайсов/мотов, чего завались и в коре. Небоевые же дают в основном преимущества, которые больше относятся к жанру словески и опять превращаются в Чары, которые вроде бы что-то несут, но обычное базовое Превосходство позволяет спокойно без них обходится.
Тут ведь в чем беда. В игре нет сложности выше 5, даже для эпических подвигов. Но сложность 5 легко прокидывается любым персонажем с атрибутом 3 + навыком 3 за счет базовых Чар Превосходства, которые персонаж получает автоматом. Потому что 12 дайсами 5 успехов в среднем набираешь без проблем (семерка и выше успех, десятка за два). А моты в бою восстанавливаются быстро, не требуя экономить на всяких вспомогательных Чарах. Иными словами, многие Чары как были лишними, так стали совсем ненужными.

[Алекс Мэрсер]

Видимо, это отголоски политики: "проблема для Экзальта - лишь другой Экзальт" (плюс феи, боги, отожранные демоны и духи).

[Руслан]

Нет, это проблема кривого написания механики. Механика писалась как: есть 1-10 дайсов (атрибут + навык, значения выше 5 не берем пока). Есть сложность 1-5, то есть требуемое число успехов. Что логично, потому что два дайса дают в среднем 1 успех: баланс разумный, стабильно получать пять успехов я буду лишь на атрибуте 5+навыке 5. И есть Чары по ветвям, которые позволяют делать то, что потребовало бы крайне высокой сложности вроде 4-5 сходу. Но когда появляются Превосходства, все идет коту под хвост.
Потому что вот как то выглядит без Превосходства. У меня есть Чара Бюрократии, дающая возможность понять, какой товар на рынке контрабандный или какая его цена. Рассказчик назначил мне сложность допустим 3, а у меня всего три дайса на требуемый бросок. Я задействовал Чару и получил видение, какие торговцы продают контрабанду. То есть Чара дает мне то, на что я с малыми чертами пока не способен сам.
А теперь у меня есть Превосходство, даруемое автоматом. И я вместо этого увеличиваю дайспул до 6, прокидываю ту третью сложность и получаю ответ. И мне не нужна узкоспециализированная Чара, мне вообще половина Чар становятся не нужны, потому что выгоднее качать дайспул и использовать удваивающее его Превосходство, которое у меня бесплатно есть.
Во второй редакции все ломали Совершенства, здесь их исправили. Но вот никогда не думал, что Превосходства станут поломом.

[Алекс Мэрсер]

Ну это, ИМХО, с расчетом, что над этимм товаром - или всем рыном - стоит маскирующая чара другого Экальта и тут нужно не просто превосходство или чарм, а их комба.
Спроси на оф.форуме - глядишь, чего посоветуют.

[Руслан]

Оно так не работает. В системе нет непрямого противодействия на таком уровне.

[Алекс Мэрсер]

Ну там пока много чего нет  (эх, луняши, что-то с вами сделают...).
А если мастерским произволом повышать сложность сверх 5? Хотя не понятно, что это должно значить - у Экзальтов даже сложность 1 означет что-то неординарное, что от мортала требует специальных знаний.

[Руслан]

Проще уж тогда Превосходства убрать целиком.

[RBK]

Я мимопроходил, с Экзалтами знаком лишь на уровне "играл однажды в боевой ваншот", но может тогда ограничить применение Превосходства, как это сделано в МТ/ХТ? Раз за сцену, сессию, главу или хронику.

[Руслан]

Тоже вариант.