Вампиры против Гару

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Вампиры против Гару  (Прочитано 47288 раз)

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #325 : 25 Февраля 2012, 11:17:59 »

Зачем?
Если у них проблемы с вампиром - приходим днем и решаем все вопросы как цивильные люди, в два рейджа и три сплита.
А тут искать, выслеживать, извращатся... смысла то? Разве что подставить одного старейшину перед другим... но опять же проще просто обоих хлопнуть и не парится.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #326 : 25 Февраля 2012, 11:22:19 »

  Тут многие уже отписались, насколько это проще.  ;)
 Ну и помучать. Вампиры же режут кинов - пускай получают в ответ. Нормальные, здоровые отношения противников (раз БВ так уж приспичело сделать оборотней врагами вампиров).
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

elenlot

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 683
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #327 : 25 Февраля 2012, 15:07:15 »

Его куда как проще обойти, его можно стереть и то на чем он нарисован в 99% случаев ломается ударом.
А три леталки или три баша вообще тривиально для Гару
Для того чтобы стереть нужно преодолеть боль, что не так то просто.
Зачем?
Если у них проблемы с вампиром - приходим днем и решаем все вопросы как цивильные люди, в два рейджа и три сплита.
А тут искать, выслеживать, извращатся... смысла то? Разве что подставить одного старейшину перед другим... но опять же проще просто обоих хлопнуть и не парится.
Гули с серебрянными пулями ,и убежище которое позволяет вампиру перемещаться днем решает проблему с двумя рейжами и тремя сплитами.
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #328 : 25 Февраля 2012, 15:16:49 »

 N бутылок с зажигательной смесью, внезапная атака из Умбры и отход тудаже решает проблему с гулями и серебряными пулями.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

elenlot

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 683
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #329 : 25 Февраля 2012, 15:18:42 »

N бутылок с зажигательной смесью, внезапная атака из Умбры и отход тудаже решает проблему с гулями и серебряными пулями.
И где же у нас в книгах можно найти пример такой здравой тактики ,как внезапная атака из Умбры против Вампиров? А зажигательная смесь привлечет слишком много внимания.
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #330 : 25 Февраля 2012, 15:30:50 »

 Меньше чем обычная перестрелка.
 Тактика - у Стеклоходов что-то было, они даже стволы под кринос переделывали.
 Вообще... ГДЕ было обратное кроме одной сцены, которую вы вспомнили. Гару тупы шовинизмом и неумением делать профит. В тактике же они разбираются достаточно неплохо.
 Хм. Вот - мини-статья тов. Холода. Он пробежался по трайб-книгам и развенчал некоторые стереотипы. Внушает концепт Киберведьма у Фурий. Общее положение дел эти факты не меняют, но все же:
                                           
Цитировать
     ВНИМАНИЕ!! Топик по теме!!
Прошу обратить внимание, иначе окажется что я весь день колупался в книгах за зря!!

Как я и обещал пару постов назад, вчера я полез почитать ТрайбБук Черных Фурий, чтоб узнать, как именно там объясняется их феминистичность с точки зрения менталитета Оборотня.  Естественно перелопатить всю книгу написанную на забугорном неадаптированном языке, это не хухры мухры. Поэтому я решил посомтреть так сказать «срез» племени – Концепты, которыми Разрабы нам предлагают играть. И я получил очень странные результаты.

 И чтоб было нагляднее  вот собственно они, эти самые концепты:

Омега Самка (Люпус) – Первичные атрибуты Ментальные (заметте у Люпуса!!), Физические – третичные.  Образ бедной зашуганой девочки (волчицы), которая после первой трансформации получила возможность и силу нагнуть всех в стае, но не стала (Дионис, это приписочка тебе, ярому поклоннику идеи что Оборотни и тем более Люпусы должны ОБЯЗАТЕЬНО вести себя как волки, была б она волком, она бы нагнула).  На превосходство женщин над мужчинами или наоборот, ей побоку. Она не видит проблем подчинятся тому кто сильнее и лучше ее, даже если это мужчина, и не видит причин  уважать того кто слабее, даже если это женщина.

Кибер Ведьма (Хомид)–  Первичные атрибуты Ментальные, Физические – третичные (ОПЯТЬ!)  Шаманит с компьютерами, по образу она, в прямом смысле слова, Одмин с Бубном (Заметте!! Фурия, а не Стеклоход!).  Мама была Кином – класический воинствующий гринписовец, папа - простым человеком обожающий новейшие технические дивайсы.  Дочурке больше понравился папин подход, человеческий, что совершенно не изменилось после первой трансформации (что-то тут доминирование инстинкта в крови опять дало сбой). Когда же она влилась в стаю, и начальство приказало: «Брось ты эти компьютеры, они от Лукавого (от Ткачихи)» , она послала их нахер (что-то как-то она не стала следовать приказам Альфы. И тут сбой инстинкта, какая досада). Она просто у них на глазах взяла села за комп и за пять минут нарыла им в интернете сайты снафферов, порнопроизводителей, других всяких гадов поддавшихся Вирму, и распечатала реальные адреса их владельцев. Суровые мохнатые амазонки почесали репу и похлопав девчушку по плечу, сказали: «Ладно, работай, а мы по адресам покатаемся». Потом всей стаей скинулись ей на новый компьютер. (О УЖАС! Какое падение стереотипов!!! У оборотней ЕСТЬ мозг! Они не тупые фанатики, они способны увидеть преимущества там, где они есть и использовать их!)
О феминизме за весь концепт ни слова. Все так же любит папу.

Домохозяйка/Современная Амазонка (Хомид) – Первичные Атрибуты – Ментальные. Социальные – третичные. Особенности: прошла первую транформацию ОЧЕНЬ поздно, после сорока. За эти годы стала обычной американской домохозяйкой, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Произошла же трансформация  после того как пьяный брат городского судьи сбил ее сына с женой и ребенком, и ему это сошло с рук. Соответственно, у нее мозг скособочился в эту сторону, и теперь она защитница убогих и униженных  от социальной несправедливости. Комплексует по поводу поздней трансформации.
О феминизме за весь концепт ни слова.
О каком-то доминировании инстинктов над человеческим опять ни слова. Бороться с социальной несправедливостью это как раз таки очень по человечески.

Оракул(Метис) – Первичные атрибуты – Социальные, Физические – третичные. Вобщемто стандартный почти во всех отношениях Метис. Родителей своих не знала, жила при племени. Главная шаманка племени ее любила и учила (Шаманка! Любила Метиса! А ведь она хранительница и главная блюстительница традицый, а традиции гласят что Метисы УГ. Опять падение стереотипов). После гибели шаманки в драке с Танцорами Черной Спирали (НАКОНЕЦ-ТО, впервые за четире концепта хоть какое-то, хоть косвенное упоминание прямо войны с Вирмом! Ура товарищи! Вот только на сам концепт это никак не влияет), потеряла протекцию и более ортодоксальные и завистливые состайницы начали ее чмырить. Ей это не понравилось и он ушла искать лучшей судьбы к другим стаям.
Как вы уже можете догадаться, о феминизме ни слова.

Солдат (дождались, впервые боевой концепт) (Хомид) – Первичные атрибуты физические, Социальные – третичные. Выросла в многодетной матриархальной семье где всем заправляла Баубушка. Семья воспитывалась в строгих католических традициях, с добавлением оборотнических, но детям об этом прямо не расказывали. Ревностный Католик и осталась таковой даже после трансформации (Тоесть никаких криков: «Гая наша мама и ниипет!» Вобще по поводу верований Гару это отдельная тема разговора!). Акцентируется внимание на ее буйном нраве из-за высокой Ярости поскольку она Арун, об инстинктах ни слова. Причем,хоть концепт и боевой, о Войне с Вирмом ОПЯТЬ ни слова. Концепт заключается в борьбе «за что-то», а не «против чего-то».
Из всего феминизма в ее жизни, только упоминание как она порвала  на тряпки в своей первой трансформации, своего парня, который пытался ее изнасиловать. ВСЕ! О том, что она после этого как-то НЕ ТАК начала относится к мужчинам – ни слова.

И что же у нас получается? Черные Фурии в сути своей НЕ ФЕМИНИСТКИ!!! ПРИКИНЬ!!! И если в их толпе феминистки есть, то это их личные заморочки.  Плюс феминистками их считают другие племена, но кто им доктор. И это говорится в книге прямым текстом!  То, что в племени оказались одни женщины, сложилось исторически, поскольку покровитель племени Пегас просто не хотел чтоб в племя вступали мужчины. Так и повелось. Тоесть ни волчьи инстинкты, ни человеческие комплексы тут не причем, это Дух так сказал. И так стало.
   Это просто Традиция!!! Ну и требования Духа покровителя само собой.

Вторая замеченная мною особенность: Война с Вирмом!! Где она?!!! А нету!
В пяти рассмотреных концепциях Фурий и еще в 15, рассмотренных мною ниже, про превозмогающую Войну с Вирмом почти ни слова.
Вот мы с вами тут, да и не только тут, я видел эту тенденцию вобще в любой теме затрагивающей Оборотней, так бурно обсуждали эту их бурную войну против Вирма, Ткача и их порождений, как будто Оборотни живут в окопах. А это нихера не так. Жизнь Оборотня это не окопы. Если хотите аналогий, то жизнь Оборотня больше похожа на жизнь людей в каком-нибудь Новосибирске или Владивостоке в 1943 году. Да, наша страна воюет, да иногда прилетают самолеты с бомбами, да иногда приходится собирать ополчение и отправлять его на фронт, вот только жизнь продолжает течь своим чередом. Все продолжают ходить на работу, в школу, в кинотеатры. А Войнаа это Фон! Которы есть, который угнетает и накладывает отпечаток на всю твою жизнь, но все же война, она где-то там,  далеко. Болшая часть Войны Оборотней это не бросание себя на амбразуры в битвай с Бэйнами и Демонами Вирма (эти ребята появляются не намного чаще чем просыпаются Матазулехи Вампиров), это тихое выпиливание снафферов, маньяков, убийц, растлителей малолетних, порнопроизводителей, директоров фирм вырубающих леса и уничтожающих заповедники под застройку, тоесть всех тех обычных людей (ну а с Танцорами Черной спирали и оборотней), кто поддался развращению Вирма и сам же его и сеет. Вот как выглядит большая часть их войны, только иногда прерываемая жуткими Бойнями!!! А во все остальное время, они обычные люди или волки, живущие с тобой на одной лестничной клетке, охотящиеся за зайцем в лесной глуши, или воющие старые песни у костра, в окружении таких же как они.

Ради чистоты эксперимента решил полезть и в другие книги Племен. А то мало ли, вдруг мне попалось исключение из правил. Мои изыскания показали следующее:

Костегрызы: в плане стереотипа, они ближе к опщественному мнению. Там восновном бйкеры и бомжи. Но опять же Война с Вирмом упоминается только вскользь. Инстинкты тоже в ауте, город не то место где стоит полагаться исключительно на них, тут нужно юзать моцк.

Красные когти: по стереотипу – обдолбаные человеконенавистники, а по концептам выходит следующее. Людей реально не любят только два из пяти представленых примеров. У одного было трудное детство на человеческих свалках, что явно не добавляет в душу любви к окружающему миру, а второй дитя пропаганды, которые не может сформулировать почему именно люди плохие кроме как повторяя агитслганы. Еще двоим Красным Когттям, на людей фиолетово, они занимаются своими волчьими делами. А один Концепт вобще называется «Друг Человека» и тем не менее о ТОЖЕ Красный Коготь.

Серебряные клыки: Один из концептов Метис! Прикинте эти спесивые Гару их не убивают. Причем этого метиса в племени уважают! Уважают за то, что он принимает себя таким как он есть, уважают за то, что он нашел в себе силы и умения постоять за себя. Серебряные клыки уважают Метиса (и этим все сказано).
Еще один концпепт – отпрыск знатного рода, концепт публичный и СОЦИАЛЬНЫЙ как и положено известной особе. Тоесть, никаких соплей по поводу того, «а что если я буду среди людей и «не прокидаю» Ярость».  Она (это именно она) просто живет и все. Про инстинкты ни слова.
Третий – мастер гениолог (или как там его правильно), следит за всем семейством и всеми Кинами. Простенько и со вкусом. Про инстинкты ни слова.
Четвертый – спортсмен-адреналинщик.

Лезть в остальные Книги мне уже лениво, Вы не безрукие, а Книги не засекречены, если кому интересно, то сами справитесь. Но я уверен, там ситуация точно такая же.

Но и из этих книг понятно, что выводы сделанные мною на основании ТрайбБука Фурий, не так уж и ошибочны.

ОНИ НЕ ТУПЫЕ! ОНИ НЕ ФАНАТИКИ!  ОНИ НОРМАЛЬНЫЕ!
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2012, 15:37:00 от Мангуст »
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #331 : 25 Февраля 2012, 16:17:28 »

Гули с серебрянными пулями ,и убежище которое позволяет вампиру перемещаться днем решает проблему с двумя рейжами и тремя сплитами.
Во-первых не каждый вампир спит в окружении гулей с серебрянным оружием. Это надо быть очень специфичным параноиком.
Во-вторых в тот день когда бобры не смогут раскидать десяток хумансов с первым потенсом им точно будет пора уходить на пенсию
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

elenlot

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 683
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #332 : 25 Февраля 2012, 17:03:55 »

Меньше чем обычная перестрелка.
 Тактика - у Стеклоходов что-то было, они даже стволы под кринос переделывали.
 Вообще... ГДЕ было обратное кроме одной сцены, которую вы вспомнили. Гару тупы шовинизмом и неумением делать профит. В тактике же они разбираются достаточно неплохо.                                          
Ну так приведите пример их успешной тактики, переделка стволов под Кринос это не тактика, это их обычное- всех убью один останусь.
  
 Хм. Вот - мини-статья тов. Холода. Он пробежался по трайб-книгам и развенчал некоторые стереотипы. Внушает концепт Киберведьма у Фурий. Общее положение дел эти факты не меняют, но все же:                                          
В том то и дело что персоонажи в конце даны как раз чтобы порвать стереотип и для игроков ,но даже если мы об этом забудем то:
    

Омега Самка (Люпус) – Первичные атрибуты Ментальные (заметте у Люпуса!!), Физические – третичные.  Образ бедной зашуганой девочки (волчицы), которая после первой трансформации получила возможность и силу нагнуть всех в стае, но не стала (Дионис, это приписочка тебе, ярому поклоннику идеи что Оборотни и тем более Люпусы должны ОБЯЗАТЕЬНО вести себя как волки, была б она волком, она бы нагнула).  На превосходство женщин над мужчинами или наоборот, ей побоку. Она не видит проблем подчинятся тому кто сильнее и лучше ее, даже если это мужчина, и не видит причин  уважать того кто слабее, даже если это женщина.
Она и ведет себя исключительно как волк, как хвостовой в стае, и до  сих
пор свои повадки не преодолела. Нагибать всех в стае не стала не потому что не правильно подавлять слабых ,а потому что она слабая по ее мнению так и должно быть.
Кибер Ведьма (Хомид)–  Первичные атрибуты Ментальные, Физические – третичные (ОПЯТЬ!)  Шаманит с компьютерами, по образу она, в прямом смысле слова, Одмин с Бубном (Заметте!! Фурия, а не Стеклоход!).  Мама была Кином – класический воинствующий гринписовец, папа - простым человеком обожающий новейшие технические дивайсы.  Дочурке больше понравился папин подход, человеческий, что совершенно не изменилось после первой трансформации (что-то тут доминирование инстинкта в крови опять дало сбой). Когда же она влилась в стаю, и начальство приказало: «Брось ты эти компьютеры, они от Лукавого (от Ткачихи)» , она послала их нахер (что-то как-то она не стала следовать приказам Альфы. И тут сбой инстинкта, какая досада). Она просто у них на глазах взяла села за комп и за пять минут нарыла им в интернете сайты снафферов, порнопроизводителей, других всяких гадов поддавшихся Вирму, и распечатала реальные адреса их владельцев. Суровые мохнатые амазонки почесали репу и похлопав девчушку по плечу, сказали: «Ладно, работай, а мы по адресам покатаемся». Потом всей стаей скинулись ей на новый компьютер. (О УЖАС! Какое падение стереотипов!!! У оборотней ЕСТЬ мозг! Они не тупые фанатики, они способны увидеть преимущества там, где они есть и использовать их!)
О феминизме за весь концепт ни слова. Все так же любит папу.

Во первых она имело дело не со стаей а со старейшинами, во вторых она духов Вивера запугивает и избивает ,а в третьих использует техномагический сленг ,чтобы Старейшины не дай бог не подумали что она дрон.
О Феминизме: «You’d always been clever and tough kid, so you went through orientation better than most. But the elders were frankly appalled  when you started asking questions about spirit technology and using it to attack Woman’s enemies.
А вот о папе ни слова, но она и недолжна его ненавидеть.

Домохозяйка/Современная Амазонка (Хомид) – Первичные Атрибуты – Ментальные. Социальные – третичные. Особенности: прошла первую транформацию ОЧЕНЬ поздно, после сорока. За эти годы стала обычной американской домохозяйкой, со всеми вытекающими отсюда последствиями. Произошла же трансформация  после того как пьяный брат городского судьи сбил ее сына с женой и ребенком, и ему это сошло с рук. Соответственно, у нее мозг скособочился в эту сторону, и теперь она защитница убогих и униженных  от социальной несправедливости. Комплексует по поводу поздней трансформации.
О феминизме за весь концепт ни слова.
О каком-то доминировании инстинктов над человеческим опять ни слова. Бороться с социальной несправедливостью это как раз таки очень по человечески.

Besides, it’s best not to leave the matter of executing wayward criminals to cubs that are too inexperienced. What’s needed is a Crone’s hand, one that can hold the scissors steady no matter how much the target whines, scream or pleads.
Бороться за социальную справедливость ТАК  это не по человечески, а о феминизме хоть и не слова, зато очень много о мужском шовинизме.


Оракул(Метис) – Первичные атрибуты – Социальные, Физические – третичные. Вобщемто стандартный почти во всех отношениях Метис. Родителей своих не знала, жила при племени. Главная шаманка племени ее любила и учила (Шаманка! Любила Метиса! А ведь она хранительница и главная блюстительница традицый, а традиции гласят что Метисы УГ. Опять падение стереотипов). После гибели шаманки в драке с Танцорами Черной Спирали (НАКОНЕЦ-ТО, впервые за четире концепта хоть какое-то, хоть косвенное упоминание прямо войны с Вирмом! Ура товарищи! Вот только на сам концепт это никак не влияет), потеряла протекцию и более ортодоксальные и завистливые состайницы начали ее чмырить. Ей это не понравилось и он ушла искать лучшей судьбы к другим стаям.
Как вы уже можете догадаться, о феминизме ни слова.
Шаманка! Любила Метиса! А ведь она хранительница и главная блюстительница традицый, а традиции гласят что Метисы УГ. Опять падение стереотипов).

- как то не видно падения ведь: “Nonetheless, you foster aunts treated you better than most metis could hope for; “ а ее мать выперли искупать свою вину в квесте,  где она и погибла.


Солдат (дождались, впервые боевой концепт) (Хомид) – Первичные атрибуты физические, Социальные – третичные. Выросла в многодетной матриархальной семье где всем заправляла Баубушка. Семья воспитывалась в строгих католических традициях, с добавлением оборотнических, но детям об этом прямо не расказывали. Ревностный Католик и осталась таковой даже после трансформации (Тоесть никаких криков: «Гая наша мама и ниипет!» Вобще по поводу верований Гару это отдельная тема разговора!). Акцентируется внимание на ее буйном нраве из-за высокой Ярости поскольку она Арун, об инстинктах ни слова. Причем,хоть концепт и боевой, о Войне с Вирмом ОПЯТЬ ни слова. Концепт заключается в борьбе «за что-то», а не «против чего-то».
Из всего феминизма в ее жизни, только упоминание как она порвала  на тряпки в своей первой трансформации, своего парня, который пытался ее изнасиловать. ВСЕ! О том, что она после этого как-то НЕ ТАК начала относится к мужчинам – ни слова.
(Тоесть никаких криков: «Гая наша мама и ниипет!» Вобще по поводу верований Гару это отдельная тема разговора!): «Don’t take sole credit for yours deeds; stress that God and Gaia have a hand in your every victory
Причем,хоть концепт и боевой, о Войне с Вирмом ОПЯТЬ ни слова.: Зато есть слова что она сражается чтобы другим не пришлось этого делать.

И что же у нас получается? Черные Фурии в сути своей НЕ ФЕМИНИСТКИ!!! ПРИКИНЬ!!! И если в их толпе феминистки есть, то это их личные заморочки.  Плюс феминистками их считают другие племена, но кто им доктор. И это говорится в книге прямым текстом!  То, что в племени оказались одни женщины, сложилось исторически, поскольку покровитель племени Пегас просто не хотел чтоб в племя вступали мужчины. Так и повелось. Тоесть ни волчьи инстинкты, ни человеческие комплексы тут не причем, это Дух так сказал. И так стало.
   Это просто Традиция!!! Ну и требования Духа покровителя само собой.

Да нет это не просто традиция ,в том же самом трайббуке написано что членов Ордена нашей Милосердной матери часто вызывают на дуэли до смерти ,за то что они поддерживают религии которые издеваются над женщинами ,собственно вся история у них повернута на феминизме

Вторая замеченная мною особенность: Война с Вирмом!! Где она?!!! А нету!
В пяти рассмотреных концепциях Фурий и еще в 15, рассмотренных мною ниже, про превозмогающую Войну с Вирмом почти ни слова.
Вот мы с вами тут, да и не только тут, я видел эту тенденцию вобще в любой теме затрагивающей Оборотней, так бурно обсуждали эту их бурную войну против Вирма, Ткача и их порождений, как будто Оборотни живут в окопах.

Про войну с Вирмом есть во всех концептах кроме первого, во втором кибер ведьма в перерывах между войной в качестве отдыха ищет людей которые вирму пусть и неосознанно помогают, в третьем персонаж таких людей    просто валит ,в четвертом персонаж живет при септе и занимается тем что предсказывет будущее для тех кто дерется с Вирмом, в пятом сражается сама чтобы другим не пришлось. И все это не нормальная жизнь, они бросили свои семьи а в качестве отдыха у них охота на отбросы общества.

Красные когти: по стереотипу – обдолбаные человеконенавистники, а по концептам выходит следующее. Людей реально не любят только два из пяти представленых примеров. У одного было трудное детство на человеческих свалках, что явно не добавляет в душу любви к окружающему миру, а второй дитя пропаганды, которые не может сформулировать почему именно люди плохие кроме как повторяя агитслганы. Еще двоим Красным Когттям, на людей фиолетово, они занимаются своими волчьими делами. А один Концепт вобще называется «Друг Человека» и тем не менее о ТОЖЕ Красный Коготь.

1.Друг Людей конечно благодарна тем людям которые заботятся о природе ,но с большим удовольствием нашла бы тех кто вырубил ее лес и «отблагодарила» их.
2.Он людоед.
3.задача заставить свою стаю убить как можно больше людей
4. Защищает дикие места как может ,это отнюдь не фиоетово на людей
5. Ведет постоянную войну ,с вирмом,  да сумел переброть неприязнь к хомидам.

Серебряные клыки: Один из концептов Метис! Прикинте эти спесивые Гару их не убивают. Причем этого метиса в племени уважают! Уважают за то, что он принимает себя таким как он есть, уважают за то, что он нашел в себе силы и умения постоять за себя. Серебряные клыки уважают Метиса (и этим все сказано).

1. Там полконцепта о том как его все детство гнобили.

Еще один концпепт – отпрыск знатного рода, концепт публичный и СОЦИАЛЬНЫЙ как и положено известной особе. Тоесть, никаких соплей по поводу того, «а что если я буду среди людей и «не прокидаю» Ярость».  Она (это именно она) просто живет и все. Про инстинкты ни слова.
2.Просто живет и наслаждается физической силой оборотня. Кстати она завалила паппараци во время первого имзенения.
 


Третий – мастер гениолог (или как там его правильно), следит за всем семейством и всеми Кинами. Простенько и со вкусом. Про инстинкты ни слова.

3. Правда поскольку он постоянко сражается вместе со своей стаей  то времени на генеалогию не очень много.

  
Во-первых не каждый вампир спит в окружении гулей с серебрянным оружием. Это надо быть очень специфичным параноиком.
Во-вторых в тот день когда бобры не смогут раскидать десяток хумансов с первым потенсом им точно будет пора уходить на пенсию
1. Ничто не мешает вампиру знать о охотящихся на него оборотнях
2.Так бобры смогли ,с потерями как при штурме Улья БСД                               
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #333 : 25 Февраля 2012, 17:24:05 »

 Да они лохи, что ещё тут скажешь. Но главная все-таки проблема не в странных традициях, а в том, что они выбрали неправильную сторону (у вампиров тоже странности найдутся, если покапать).
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #334 : 25 Февраля 2012, 17:27:28 »

Мангуст, достал. Нет аргументов - заткни пасть и не кидай говно в вентилятор пожалуйста. Четвертый раз уже влезаешь со своей истерикой.

Давайте соблюдать хотя бы остаток вежливости и разговаривать без мата.
« Последнее редактирование: 25 Февраля 2012, 19:48:53 от Shagull »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #335 : 25 Февраля 2012, 17:30:58 »

 Это не истерика - я вообще, можно сказать, на твоей стороне. Гару могут быть очень тактической армией, когда захотят. Особенно Рагабаши.
 П.С аргументы тебе привели выше.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #336 : 25 Февраля 2012, 17:32:12 »

Проблема не в наличии аргументов а в наличии -иди- человека который влетает в нормальную дискуссию с воплями
ААА ОНИ ЛОХИ АХХААХА СОСУТ СОСУТСОСУТ УПЯЧКАПЫЩПЫЩОЛОЛО!!!!111
Что меня люто и бешенно раздражает.
Не делай так больше.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #337 : 25 Февраля 2012, 17:34:20 »

ОК.
 Но все равно... она круглая, в общем.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #338 : 25 Февраля 2012, 17:34:37 »

Мангуст
Дык не нужно тогда кричать о том, что Гару - лохи. По тактике и эффективности спор еще идет, а их моральные заморочки стресс вызывают только у тебя. Я, например, их за это уважаю. А несколько двойные стандарты - так в МТ это нормально.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Nickeras

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 103
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #339 : 25 Февраля 2012, 20:34:01 »

Соседней темой навеяло.
Вожу вампиров. Котерия из 8 сородичей камарильи/независимых. Сгенерённые по правилам неонатов и получившие приблизительно 60-100 опыта за прошедшие истории. Подумал дать им противников оборотней. Но прикинув стаю Гару по правилам WtA получаются кранты для котерии. Даже от молодых Гару.
Что посоветуете? Брать Люпинов из антагонистов корбука вампиров? Или брать нормальных Гару из WtA?
Записан
"Мастер сказал, что бурундук - это птичка. Ищем перья." - должно стать девизом игроков. © Esti

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #340 : 25 Февраля 2012, 20:37:48 »

Соседней темой навеяло.
Вожу вампиров. Котерия из 8 сородичей камарильи/независимых. Сгенерённые по правилам неонатов и получившие приблизительно 60-100 опыта за прошедшие истории. Подумал дать им противников оборотней. Но прикинув стаю Гару по правилам WtA получаются кранты для котерии. Даже от молодых Гару.
Что посоветуете? Брать Люпинов из антагонистов корбука вампиров? Или брать нормальных Гару из WtA?
 Зависит от того, для чего именно ты хочешь их ввести в Игру.
  Если ты хочешь просто выставить сильных противников для своих уже весьма раскачегаренных игроков, то бери просто Люпинов из Антогонистов.
  Если же суть Истории и сюжета будет крутится именно вокруг оборотней, сбора информации о них, и вникание со стороны вампиров/игроков в то с чем же они имеют дело, то проще взять полноценных Гару. Они лучше прописаны и о них интереснее узнавать чем о "просто блохасто-когтистых дикарях" коими представлены люпины. Но использовать их нужно будет уже аккуратнее, поскольку как ты правильно заметил "на пути паровоза лучше не становиться".
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

elenlot

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 683
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #341 : 25 Февраля 2012, 20:46:16 »

Соседней темой навеяло.
Вожу вампиров. Котерия из 8 сородичей камарильи/независимых. Сгенерённые по правилам неонатов и получившие приблизительно 60-100 опыта за прошедшие истории. Подумал дать им противников оборотней. Но прикинув стаю Гару по правилам WtA получаются кранты для котерии. Даже от молодых Гару.
Что посоветуете? Брать Люпинов из антагонистов корбука вампиров? Или брать нормальных Гару из WtA?
Возьмите Гару ,дайте итгрокам понять что если дело дойдет до ближнего боя то им мало не покажется ,и предложите поискать творческий подход.
Записан

Nickeras

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 103
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #342 : 25 Февраля 2012, 20:47:48 »

Спасибо. Тогда наверно возьму Гару. И постраюсь показать что не стоит на них кидаться с шашкой наперевес.

Всяческие ритуалы драматургии связанные с Люпинами - считать направлеными на Гару?
Записан
"Мастер сказал, что бурундук - это птичка. Ищем перья." - должно стать девизом игроков. © Esti

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #343 : 25 Февраля 2012, 21:08:35 »

Всяческие ритуалы драматургии связанные с Люпинами - считать направлеными на Гару?
  Да. Однако если еще задумаешь вводить и другие виды Оборотней (ну мало ли, может стукнет такое в голову) учитывай, что на них АнтиЛюпиновкие ритуалы уже в большинстве своем действовать не будут.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Shagull

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 17
  • Сообщений: 4653
  • Всегда здесь
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #344 : 25 Февраля 2012, 21:09:35 »

Конечно. Ведь Люпины - те же Гару, но переформатированные в антагонистов ВтМ.
Записан
Только идиоты ищут оправдания своим поступкам. Меняй свой нравственный закон!

Nickeras

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 103
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #345 : 25 Февраля 2012, 23:06:49 »

  Да. Однако если еще задумаешь вводить и другие виды Оборотней (ну мало ли, может стукнет такое в голову) учитывай, что на них АнтиЛюпиновкие ритуалы уже в большинстве своем действовать не будут.
Логично :) Пусть перерабатывают коль понадобятся
Записан
"Мастер сказал, что бурундук - это птичка. Ищем перья." - должно стать девизом игроков. © Esti

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #346 : 25 Февраля 2012, 23:24:51 »

А вообще то война против оборотней противоречит самой природе Вампиров, она профита не несёт никакого, одни убытки. А с таким настроением войну не выиграть никогда и никак. Учитывая что раньше я уже писал об "эффективности" объединёного фронта вампиров
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #347 : 25 Февраля 2012, 23:26:30 »

 Окончательное устранение угрозы, чем не профит? Т.б. оборотни могут начать первыми. Более того - они же её скорее и начнут (если вдруг исчезнут БСД и фоморы).
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -29
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #348 : 25 Февраля 2012, 23:27:20 »

Если они осознают, что война против них ведется независимо от их к ней отношения, то наиболее рациональным решением было бы ее прекратить. Путем полного, стало быть, истребления противоборствующей стороны.
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #349 : 25 Февраля 2012, 23:27:54 »

 Аминь, бро!
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.