Джунгли Короля Обезьян

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Джунгли Короля Обезьян  (Прочитано 154854 раз)

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2750 : 18 Ноября 2013, 02:23:10 »

В мта в книге Дестини Прайс авторы веселятся на полную. Вот это я понимаю сурсбук :)
Записан
Welcome to Naked City

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2751 : 18 Ноября 2013, 13:58:16 »

Прочитал срач на форуме БВ на тему трэша в старых редакциях. Там как всегда обыкновенная имховая задротня не читавшая книг и моралфаги от ролевых, которые пытаются пропихнуть стандартную говно-пластинку, что катаны и плащи это плохо. В то время как там нашёлся один нормальный парень, который прочёл кучу книг и в теме про готик-панк, 90е, не наш мир и фишки старых редакций - он конкретно это всё указал и стоит как бы в оппозиции. Ха, так забавно. Та же история где-то на другом конце света.
Записан

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 79
  • Сообщений: 1598
  • Мародёр-ОСРщик
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2752 : 18 Ноября 2013, 14:01:45 »

Прочитал срач на форуме БВ на тему трэша в старых редакциях. Там как всегда обыкновенная имховая задротня не читавшая книг и моралфаги от ролевых, которые пытаются пропихнуть стандартную говно-пластинку, что катаны и плащи это плохо. В то время как там нашёлся один нормальный парень, который прочёл кучу книг и в теме про готик-панк, 90е, не наш мир и фишки старых редакций-  он конкретно это всё указал и стоит как бы в оппозиции. Ха, так забавно. Та же история где-то на другом конце света.
И там свой Дионис нашелся? Хм.
Записан

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -35
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2753 : 18 Ноября 2013, 14:02:52 »

И вот такой прикол, один долбоёб всерьёз говорит тому парню, что всё это великолепие было ОШИБКОЙ и , которую правильно сделали что выпилили.  ;D
Записан

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2754 : 18 Ноября 2013, 14:04:26 »

Прочитал срач на форуме БВ на тему трэша в старых редакциях. Там как всегда обыкновенная имховая задротня не читавшая книг и моралфаги от ролевых, которые пытаются пропихнуть стандартную говно-пластинку, что катаны и плащи это плохо. В то время как там нашёлся один нормальный парень, который прочёл кучу книг и в теме про готик-панк, 90е, не наш мир и фишки старых редакций - он конкретно это всё указал и стоит как бы в оппозиции. Ха, так забавно. Та же история где-то на другом конце света.

Ну не зря же нмт магов предлагают конвертировать с ревизед
Записан
Welcome to Naked City

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2755 : 18 Ноября 2013, 14:06:06 »

И вот такой прикол, один долбоёб всерьёз говорит тому парню, что всё это великолепие было ОШИБКОЙ, которую правильно сделали что выпилили.  ;D
Вот только недавно у меня такая же история была. "Покажи эстетику готик-панка, я весь втм прочел, но увидел лишь треш и укур"
А тот парень не объяснил почему великолепные книги про конвенции появились лишь в этом году после закрытия линейки?

Так, стоп. То есть выпил таких книг, как Сеть, Дестини Прайс, Офан гид они считают благом?
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2013, 14:11:23 от msss »
Записан
Welcome to Naked City

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2756 : 18 Ноября 2013, 14:46:38 »

И вот такой прикол, один долбоёб всерьёз говорит тому парню, что всё это великолепие было ОШИБКОЙ и , которую правильно сделали что выпилили.  ;D
Ну двадцать лет назад было ок, наверное, сейчас уже не катит. Ну кроме как для ретрофагов, канеш. Сейчас в тренде минимализм с психологизмом.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2757 : 18 Ноября 2013, 14:49:27 »

Ну двадцать лет назад было ок, наверное, сейчас уже не катит. Ну кроме как для ретрофагов, канеш. Сейчас в тренде минимализм с психологизмом.
В тренде размазнаность и мелкие истории мелких людей.
Записан
Welcome to Naked City

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2758 : 18 Ноября 2013, 14:58:03 »

В тренде размазнаность и мелкие истории мелких людей.
Ну если исключить блатняк-втм, то не особо. А творчество - за риальную шиснь, - не задушишь не убьёшь, конечно, но игнорировать можно.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2759 : 18 Ноября 2013, 16:02:44 »

Цитировать
Сейчас в тренде минимализм с психологизмом.
А как давно "мейнстрим" перестал быть ругательным словом?
Записан
Welcome to the party, honey!

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2760 : 18 Ноября 2013, 16:16:51 »

А как давно "мейнстрим" перестал быть ругательным словом?
Новые идеи, есть новые идеи, если ты их отвергаешь из-за давления общества, тем хуже для тебя.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2761 : 18 Ноября 2013, 16:23:03 »

Новые идеи, есть новые идеи, если ты их отвергаешь из-за давления общества, тем хуже для тебя.
Мейнстрим - это не новые идеи. Это преобладающее, массовое направление в чем либо(в нашем случае в культуре и искусстве). По привычному - попса. Это ж насколько индустрия должна была опопсеть, чтобы попсу начали считать "новыми идеями", да еще такими, которые общество не принимает.
Записан
Welcome to the party, honey!

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -25
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2762 : 18 Ноября 2013, 16:44:13 »

Мейнстрим таковым далеко не сразу становиться. И текущий мейнстрим был когда-то новыми идеями, в эпоху, когда в моде был треш и т.п. И если ты отвергаешь эти идеи только потому что они стали мейнстримом...
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Ba11istic

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 79
  • Сообщений: 1598
  • Мародёр-ОСРщик
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2763 : 18 Ноября 2013, 16:56:51 »

Вархаммер 40к в этой стране начал становиться мейнстримом. Даже мейнстримнее всяких массэффектов.
Школьники за него залипают (спасибо письмарину и дову). Но это же не повод его отвергать.
Записан

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2764 : 18 Ноября 2013, 17:07:15 »

Мейнстрим - это не новые идеи. Это преобладающее, массовое направление в чем либо(в нашем случае в культуре и искусстве). По привычному - попса. Это ж насколько индустрия должна была опопсеть, чтобы попсу начали считать "новыми идеями", да еще такими, которые общество не принимает.
Ну я не настолько передовой, чтобы узнавать новые идеи до того как они станут мейнстримом. И я не говорил, что общество их не принимает. Просто есть дураки, которые, что-то смотрят/слушают единственное потому что модно, а есть те которые не смотрят/слушают, по ровно той же причине.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2765 : 18 Ноября 2013, 17:15:47 »

Цитировать
И если ты отвергаешь эти идеи только потому что они стали мейнстримом...
Нет, я отвергаю их потому,что они мне не нравятся. Но называть попсу чем-то хорошим, это надо додуматься.

Цитировать
Вархаммер 40к в этой стране начал становиться мейнстримом. Даже мейнстримнее всяких массэффектов.
Школьники за него залипают (спасибо письмарину и дову). Но это же не повод его отвергать.
Давай будем честными, школьники залипают на ДоВ и Спейсмарин, а Ваху 40к большинству из них не светит увидеть.

Цитировать
Ну я не настолько передовой, чтобы узнавать новые идеи до того как они станут мейнстримом. И я не говорил, что общество их не принимает. Просто есть дураки, которые, что-то смотрят/слушают единственное потому что модно, а есть те которые не смотрят/слушают, по ровно той же причине.
Я спросил про другое. Я спросил, почему то,что в тренде - это хорошо, а то,что вне - не катит.
Ну двадцать лет назад было ок, наверное, сейчас уже не катит. Ну кроме как для ретрофагов, канеш. Сейчас в тренде минимализм с психологизмом.
Записан
Welcome to the party, honey!

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2766 : 18 Ноября 2013, 17:32:21 »

Я спросил про другое. Я спросил, почему то,что в тренде - это хорошо, а то,что вне - не катит.
Элементарно, Ватсон, по той же причине по которой мы не читаем попсу девятнадцатого века. Она обыгрывает сиюминутную ситуацию. Вся эта мишура модная тогда, сейчас уже отжила свой век, она не имеет какого-то вечного значения как классические произведения, потому вспыхнула и сгорела. Возможно, если она действительно того заслуживает, эта мода вернётся лет через пятьдесят в романтично искажённом виде, как вернулись пираты или викторианская Англия.

АПД Так к чему это я, ах, да. Так вот пока этого не произошло, когда флёр новизны уже схлынул, а романтика ещё не облекла всё это в новую форму, все эти ваши мечи и катаны всего лишь дурновкусие.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2767 : 18 Ноября 2013, 17:35:46 »

Элементарно, Ватсон, по той же причине по которой мы не читаем попсу девятнадцатого века. Она обыгрывает сиюминутную ситуацию. Вся эта мишура модная тогда, сейчас уже отжила свой век, она не имеет какого-то вечного значения как классические произведения, потому вспыхнула и сгорела. Возможно, если она действительно того заслуживает, эта мода вернётся лет через пятьдесят в романтично искажённом виде, как вернулись пираты или викторианская Англия.
Ага, т.е. сегодняшняя попса лучше потому,что она свежее? Какой "свежий" бред.

Цитировать
АПД Так к чему это я, ах, да. Так вот пока этого не произошло, когда флёр новизны уже схлынул, а романтика ещё не облекла всё это в новую форму, все эти ваши мечи и катаны всего лишь дурновкусие.
Дурновкусие - это слепо вестись на тренды. Попса не имеет собственного лица, не несет новых идей, а просто эксплуатирует вкусы толпы.
Записан
Welcome to the party, honey!

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2768 : 18 Ноября 2013, 17:41:41 »

Цитировать
флёр новизны уже схлынул, а романтика ещё не облекла всё это в новую форму
Уже давно облекло. Современная Готика - это тот самый романтизированный выкидыш пост-панка.
Записан
Welcome to the party, honey!

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2769 : 18 Ноября 2013, 17:53:17 »

Ага, т.е. сегодняшняя попса лучше потому,что она свежее? Какой "свежий" бред.
Как это объяснить. Есть такое понятие профессиональный юмор. Так вот существуют такие виабу-профессионалы, которые, соль шутки улавливают со скрипом, но готовы её пересказывать и пересказывать. Так вот попытки вникнуть в попсу прошлого точно такие и есть, когда человек далёкий от этой самой стороны пытается сойти за своего. Жалко и по дурацки.
Дурновкусие - это слепо вестись на тренды. Попса не имеет собственного лица, не несет новых идей, а просто эксплуатирует вкусы толпы.
Это тоже. Но вот ключевое слово "слепо". Бездумно копировать, что-то - тупняк. Но если ты понимаешь в чём фишка, это уже совсем другой расклад.
Уже давно облекло. Современная Готика - это тот самый романтизированный выкидыш пост-панка.
Оно не может облечь пока не перемрут все(ну или почти) кто видел это своими глазами.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Weirdling

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -15
  • Сообщений: 1230
  • Misfit
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2770 : 18 Ноября 2013, 17:59:44 »

Цитировать
Это тоже. Но вот ключевое слово "слепо". Бездумно копировать, что-то - тупняк. Но если ты понимаешь в чём фишка, это уже совсем другой расклад.
О, поверь, те,кто делают попсу прекрасно понимают фишку того, на что ведется народ. А понимать фишку и продолжать хвалить попсу - это форма мазохизма какая-то.

Ну и так, к слову, сМТ никогда не был попсой. Всё из чего он сделан - чисто субкультурные явления и тенденции.
Записан
Welcome to the party, honey!

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2771 : 18 Ноября 2013, 18:48:56 »

О, поверь, те,кто делают попсу прекрасно понимают фишку того, на что ведется народ. А понимать фишку и продолжать хвалить попсу - это форма мазохизма какая-то.
На что же ведётся народ?
Ну и так, к слову, сМТ никогда не был попсой. Всё из чего он сделан - чисто субкультурные явления и тенденции.
Для этого БВ пришлось бы окунуться в мир этих самых субкультур, да. Так что нет, лелеямый период не есть срез субкультур, а есть гипертрофированный срез взгляда обывателей на субкультуры. Или я чего-то не знаю и Хаген гото-роко-панко-анархист?
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2772 : 18 Ноября 2013, 19:05:25 »

Хаген гото-роко-панко-анархист?
там не только Хаген был , кстати

Читая перевод Вигила я не увидел там мира тьмы, а увидел там резидент эвил и сериал супернатурал. Такой подход не из-за трендов, он для популяризации в массах данного продута. Оригинальный смт имел очень узкую нишу, что может и стало причиной его закрытия при всех его плюсах
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2013, 19:34:27 от msss »
Записан
Welcome to Naked City

msss

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 2013
    • Просмотр профиля
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2773 : 18 Ноября 2013, 19:38:56 »

Какая параша эти ваши новые покорители бездн. Да это же Масс Эффект :D
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2013, 19:45:32 от msss »
Записан
Welcome to Naked City

Comedian

  • Гость
Джунгли Короля Обезьян
« Ответ #2774 : 18 Ноября 2013, 19:41:59 »

Цитировать
Оригинальный смт имел очень узкую нишу
Я очень сомневаюсь в том, что Old World of Darkness был инди (это говоря об "узкой нише" :D).
Записан