Печать

[Weirdling]

   Собственно поэтому понятие "клан" исключительно политическое, а не объективное.

То,что его сделали политическим - ничего не значит. Особенно, когда есть объективный критерий - происхождение.

[Ba11istic]

Мда, лучше просто в bloodlines поиграть и почитать переписки по емейлу в жутком транслите.

[Holod]

То,что его сделали политическим - ничего не значит. Особенно, когда есть объективный критерий - происхождение.

   В каноне точно и однозначно написано: Тремере - клан, Бруха - клан, Джованни - клан, а ТруБруха иСтарыеЦимы - не клан. И все эти ребята стали "кланами" поразному. Отсюда делаем вывод, что чтобы считаться кланом не обязательно иметь "крутого папу одного из...".
   Отсюда вывод, происхождение это фигня, главное в этом вопросе кем тебя считают другие вампиры. Поэтому если Горгульи когда-нибудь станут весомомй силов в социуме вампиров их точно так же с чистой совестью будут называть кланом и на качество зубов не посмотрят.

[Weirdling]

Ну тогда Тремеры - "клан".
И твой пример со Старым кланом Цимисхи не корректен.

[luden]

А ты и так не знаешь,что я подразумеваю.  Если Носферату придет к бывшей возлюбленной, моментом станет отверженным любовником. В чем одаренность строителя? Чего он делает такого,что не могут другие строители?

А на кой чёрт ему возлюбленная? Одарённость строителя в высоком скиле работы и скором времени обучаемости.

[msss]

Вот не могу не согласиться. Чем больше изучаю первую редакцию, тем больнее от того, как все портили с каждой новой редакцией. Первая - магический киберпанк, вторая - торжество постмодернизма, из третьей пытались сделать поместь Destiny's Price и прото-Mage the Awakening, но получилась невразумительная полусырая каша (с редкими хорошими книгами в общей массе).

Awakening хорош, но он совершенно другая игра, ничего общего с Ascension не имеющая, и заменой его, конечно же, не является.

хм, мтав -игра про современных гарри поттерам по наполнению, причем в реальном мире. Вторая редакция мта да про постмодерн и кроулилизм и прочие милые штучки  о внутренней силе человека и то . что это несет, а технократы/традиции это как раз и разные подходы к эттому

[Weirdling]

А на кой чёрт ему возлюбленная? Одарённость строителя в высоком скиле работы и скором времени обучаемости.

Не знаю, может он сентиментальный Носферату. Высокий скил и у опытных строителей есть, а значит одарен он только в обучаемости строительству. Вряд ли такому светит стать вампиром клана Тореадор, недостаточно одарен. И да, творческая одаренность - это просто стереотип клана,но у них встречаются и представители практической одаренности.

[msss]

А какой тори получится из перса типа Хенка Муди?

[luden]

Не знаю, может он сентиментальный Носферату.

Ну пусть действует в стиле призрака оперы, там, конечно неважно всё вышло, но шанс был. Ну в любом случае, мысль моя в том, что отверженные разные бывают - кого-то могут и сверстники отвергнуть, мол слишком умный. Причины разные и внешность лишь одна из них.

Высокий скил и у опытных строителей есть, а значит одарен он только в обучаемости строительству. Вряд ли такому светит стать вампиром клана Тореадор, недостаточно одарен. И да, творческая одаренность - это просто стереотип клана,но у них встречаются и представители практической одаренности.

Ну одарённым можно быть в любой стезе. Да и не все Тореадоры одарены.

[luden]

А какой тори получится из перса типа Хенка Муди?

Ну большую часть первого сезона - отверженный.

[Weirdling]

Ну пусть действует в стиле призрака оперы, там, конечно неважно всё вышло, но шанс был. Ну в любом случае, мысль моя в том, что отверженные разные бывают - кого-то могут и сверстники отвергнуть, мол слишком умный. Причины разные и внешность лишь одна из них.

В обществе людей. А в обществе бессмертных монстров  причин не так уж много, тем более таких,которые не очень сильно бы ограничивали игрока. Что не убирает идею отверженности в клане Носферату, потому,что именно такие они и есть. Остальные вампиры их избегают и их общество терпят только тогда, когда им самим что-то очень нужно от Носферов.

Да и не все Тореадоры одарены.

В оригинальном клане - все.  Это их идея и социальная ниша в обществе вампиров. У них и клановая слабость связана с одаренностью.

[luden]

Ладно, на этом я сольюсь, пожалуй. Я устал и мне лень.

[Sardagon]

хм, мтав -игра про современных гарри поттерам по наполнению,

Про Гарри Поттера там упоминание в одной в книге, причем не как о ролевой модели, а как образец взаимоотношения магии и современной техники. Авторы предлагают вдохновляться "Волшебником Земноморья", Гейманом, Диком и Лавкрафтом.

[The Monkey King]

кто-нибудь может объяснить зачем этому ган-символу Фолаута под стволом штуковина в форме баллончика?

Это в новых фолах добавили, раньше такого не было

[msss]

Про Гарри Поттера там упоминание в одной в книге, причем не как о ролевой модели, а как образец взаимоотношения магии и современной техники. Авторы предлагают вдохновляться "Волшебником Земноморья", Гейманом, Диком и Лавкрафтом.

Чем предлагают вдохновляться в мта больше по нраву. В мтав нет стилизованного мира и это игра в стиле урбан-фентэзи , про волшебные палочки грубо . а это не моя тема.

Манки заметил же. Никогда не вдавался и даже этот баллончик не замечал

[Sardagon]

про волшебные палочки грубо . а это не моя тема.

Это ты вообще о чем?

[msss]

Это ты вообще о чем?

Маги нмт не имеют стилизации, четкой структуры. Их магия это фентези заклинания типа гаррипоторевских вагино кореолис

[msss]

Феррари

Черные вертолеты

+ призма готик-панка

[Holod]

Маги нмт не имеют стилизации, четкой структуры.

   А что мешает сделать игру по МтАв в нужном тебе стиле, кроме лени?

[Ba11istic]

   А что мешает сделать игру по МтАв в нужном тебе стиле, кроме лени?

Может, дело не в избытке лени, а в нехватке фантазии.

[Holod]

Может, дело не в избытке лени, а в нехватке фантазии.

  Ну это один изтех пунктов которые я подразумевал вставляя в свой вопрос слово "кроме".

[ChudoJogurt]

А зачем?
Обычно проще взять подходящую игру чем переделывать что-то под тему которая туда не подходит.

[Holod]

   А кто говорит про "переделывать"? Тут нужно просто уметь и хотеть "делать". В том то и дело, что насколько я понял, главная притензия к МтАв в том, что конкретного стиля там нет (точнее его там не видят). Зато что там есть, так это хорошая механика, нормально прописаная система магии и основы бэка от которых уже можно плясать делая то что нравится конкретному матсеру/игроку.
  
   А если не умеешь или не хочешь делать, так кто ж тебе доктор?

[ChudoJogurt]

Пыщь-пышь врум-врум игры которые тут мс описывает туда точно не влезут.

[Holod]

   А почему? Что помешает сыграть в трешевый "пыщь-пыщь" по МтАв? Или по ВтФ?
   Или сграть игру по ВтР в стиле готик-панка по Америке 80ых?

   Отсутствие четкого стиля в нМТ это не ограничение, это картбланш делать все что захочешь.