Точки параметров и реальность

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Точки параметров и реальность  (Прочитано 11221 раз)

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #50 : 30 Июня 2012, 02:01:34 »

См. выше, уже писал.
В МТ абилка абилке рознь. Где логика ? А нету её честно говоря. Я просто принимаю, что сверххуманские абилки резко круче.
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #51 : 30 Июня 2012, 02:02:53 »

Ну, мне кажется что такое выделение интеллекта сугубо неправильно.
Интеллект такая же способность как любая другая, ничего особенного в нем нет.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #52 : 30 Июня 2012, 02:03:06 »

Цитировать
/оффтоп
Цитата: ChudoJogurt от Сегодня в 01:59:12
Есть только два товарища, чьи слова я готов принимать без доказательств. Первый - это я
Завидую.
Отправлено: Сегодня в 01:59:12
Автор: ChudoJogurt
+
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #53 : 30 Июня 2012, 02:04:25 »

Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #54 : 30 Июня 2012, 02:04:40 »

Сам себе (и мне) противоречишь. Сила - тягать железо, Инт - ???
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #55 : 30 Июня 2012, 02:05:52 »

Тому, что готов принимать без доказательств свои слова.
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #56 : 30 Июня 2012, 02:08:37 »

Сам себе (и мне) противоречишь. Сила - тягать железо, Инт - ???
В чем противоречие то?
« Последнее редактирование: 30 Июня 2012, 02:15:56 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #57 : 30 Июня 2012, 02:18:09 »

Цитировать
Обоснование-примитивное: Интеллект является функцией строения мозга. Мозг обусловлен генетикой и особенностями развития. Мозг заканчивает расти и меняться -> интеллект зафиксирован. Максимальное изменения мозга происходят (как и с любыми органами) в период роста всего организма.
Эрго изменения интеллекта после окончания периода взросления незначительны.
Что мы можем подтвердить и примитивной эмпирикой - думаю что везде школьное расслоение на одаренных и трудолюбивых остается неизменным на всем периоде школы и университета, несмотря на то что успеваемость может быть лучше у любой из групп.

Тот же Витс прокачать тренингом можно, Инт - нет.

Или я неправильно тебя понял (как мне сейчас кажется) ?
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #58 : 30 Июня 2012, 02:23:45 »

Вообще не совсем.
Интеллект как Аттрибут можно. Потому что он включает в себя эрудицию и набор знаний, а не интеллект как мы обычно понимаем это слово.
Интеллект же как натуральные когнитивные способности серьезно "прокачать" относительно некоторого определенного  детстве потолка действительно нельзя.
Но то же самое мы можем сказать о ловкости, харизме, силе... все эти вещи до очень большой степени ограниченны сверху одаренностью, развиваются на 70-80% в детстве и ухудшаются с возрастом. Разница волатильности есть но она в основном количественная, но отнюдь не качественная
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #59 : 30 Июня 2012, 02:31:31 »

Соглашусь в общем.
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #60 : 30 Июня 2012, 08:54:36 »

ChudoJogurt
Стало вдруг интересно: а кто второй?

P.S. Многие ученые критикуют IQ. В частности, потому как для человека нестандартного мышления (даже с очень высоким интеллектом) решить все ответы "правильно" (а правильность ответов тоже под вопросом, если верить академику РАН В.А. Васильеву "Я …решил изучить тесты без спешки, тем более что их ответы систематически не совпадали с моими в задачах из моих профессиональных областей: логики и геометрии. И обнаружил, что большинство решений автора тестов неверно. А в некоторых случаях испытуемому вообще остается лишь угадать ответ — на логику опираться бессмысленно".) может быть труднее, чем другим.
P.P.S. IQ таки меняеться с возрастом. Во всяком случае, меняються результаты многих моих знакомых. В лучшую сторону.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

kokos

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 65497
  • Сообщений: 1798
  • Role-playing nazi
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #61 : 30 Июня 2012, 09:15:26 »

Я что-то упустил или тема называлась - "профессии персонажей", а не "треп об IQ, и кто может больше нафлудить в теме?"
Про профессии, предпочитаю персонажей связанных с криминалом или изгоев, выпавших из общества. Как сказал один мой приятель, народ любит запиливать тореадоров-тусовщиков и вентру-бухгалтеров, а потом бегать с AK-47 по самым опасным районам города, так чтобы не быть таким вот разиней, я предпочитаю чтобы персонаж сразу был знаком с темными сторонами жизни.
Записан
Каждый ролевик, следующий атмосфере и стилю сэттинга, после смерти попадет в Вальхаллу.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #62 : 30 Июня 2012, 09:33:33 »

Кстати почему-то никого не удивляет что чувак с 6й Силой просто несколько сильнее чем чувак с Силой 5, и врядли кто-то ожидает что товарищ с Манипулейтом 6 будет несравнимо, на порядки лучше врать чем товарищ с Манипулейтом 5.
Стоит ли делать такой резкий скачек для Интеллекта?
I think not.
Там точно такой же нелинейный рост. Прямо здесь же цитаты приводились.
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #63 : 30 Июня 2012, 09:39:57 »

1. Мой персонаж-финансовый консультант за весь тот денжн не взял в руки оружия. И в опасных районах по своей воле не разу не был.
2. Чем завязывать с интересной посетителям форума беседой, лучше перенести ее обсуждение в соответствующую тему.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

The Monkey King

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -34
  • Сообщений: 5312
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #64 : 30 Июня 2012, 09:44:20 »

1. Мой персонаж-финансовый консультант за весь тот денжн не взял в руки оружия. И в опасных районах по своей воле не разу не был.
Много персон проконсультировал?

Насчёт оффтопа: в МТ уровни способностей описываются зачастую со своеобразным юмором. Обычно, с важностью и большой серьёзностью воспринимают свои результаты теста на IQ недалёкие люди. Ваш кэп.
« Последнее редактирование: 30 Июня 2012, 09:52:44 от The Monkey King »
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #65 : 30 Июня 2012, 10:22:09 »

Там точно такой же нелинейный рост. Прямо здесь же цитаты приводились.
Нелинейный != качественный.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #66 : 30 Июня 2012, 10:42:43 »

The Monkey King
С конкретным отыгрышем - четырех. Но, в основном, он занимался интригами и упрочением собственной позиции. Удачно.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #67 : 30 Июня 2012, 12:38:01 »

Monkey решил устроить атаку троллей ?  ;)
Вообще-то шкалы IQ бывают разные, и не все вызывают доверие.
Насчет нестандартного мышления - такой вариант обычно учитывается. Минус большинства IQ тестов в том, что они в один стакан сливают качество (собственно интеллект) и скорость (витс) мышления, а как доказали не так давно ученые, из-за особенностей физиологии мозга  высокое первое означает (во многих случаях) низкое второе.
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -28
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #68 : 30 Июня 2012, 13:08:40 »

"Ученые доказали", это моветон. И этот человек еще считает себя высокоинтеллектуальным. ::)
Записан

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #69 : 30 Июня 2012, 13:46:51 »

Это связано с тем, что люди с высоким интеллектом учитывают больше факторов, что занимает больше времени на обдумывание.

Манки по-моему не может выбрать с какой стороны начать есть.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #70 : 30 Июня 2012, 13:53:57 »

Angra, ну толсто же, или вы считаете, что если бы я сказал "розовые слоны с Юпитера поделились со мной мудростью" это для вас не было бы моветоном ?  :D
Ученые доказали - значит проводились всесторонние исследования, обобщенные выводы которых я и привел. А если вы этого не знали то... "и этот человек смеет ставить под сомнение мой интеллект ?"  >:(  >:(  >:(  :)
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -24
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #71 : 30 Июня 2012, 13:58:30 »

Думаю, Ангро имел ввиду, что фраза: "ученые доказали", без ссылок на конкретные работы или мнение конкретных ученых, доказательной силы не имеет.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #72 : 30 Июня 2012, 14:17:34 »

Ссылку дать не могу, ибо не в сети лицезрел я се.
По НатГео было где-то год назад. Имён, явок и паролей уже не помню. Если в кратце - из-за незначительных различий в строении коры сигнал проходит по разному, что и создает эффект "качество или количество"
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

kokos

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 65497
  • Сообщений: 1798
  • Role-playing nazi
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #73 : 30 Июня 2012, 14:34:43 »

Да создайте же вы отдельную тему!
Записан
Каждый ролевик, следующий атмосфере и стилю сэттинга, после смерти попадет в Вальхаллу.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Профессии персонажей
« Ответ #74 : 30 Июня 2012, 14:42:55 »

Поддерживаю, как инициатор сего флуда.
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."