Печать

[Астерлан]

Вообще, если брать DtF, то Мир Мертвых WtO, где оказался Харон, несколько отличается от того, что планировалось создать изначально, и вообще он убегал в неизвестность и оказался неведомо где. Если же брать совсем-совсем метаплот, то их изначально создала сила, являющаяся антиподом Господа - со всеми вытекающими.

[Angra.Mainyu]

А в метаплоте есть и такая сила? Честно говоря, впервые слышу.

[The Monkey King]

Непризраки... днд... неуместно... глупая умбра... Ребята без обид, но вы точно игрой ошиблись. Не занимайтесь мазохизмом если вам режут глаза главные козыри смт, найдите другую игру. Нет альтернатив что ли? Или кактус настолько глубоко в вашей глотке, что слишком больно его вытаскивать даже для мазохистов?  (ссылаюсь на историю про мышей и кактус) Вот уж действительно "Поразительные вещи".

[Esti]

The Monkey King
В том и суть, что главные козыри сМТ в этом видишь ты. Для многих других весь прикол сМТ как раз в других вещах, а (что -то я не помню, что авторы бы писали о том, что подобное - главные козыри их игры) это - не более, чем косяк исполнения...

[The Monkey King]

The Monkey King
В том и суть, что главные козыри сМТ в этом видишь ты. Для многих других весь прикол сМТ как раз в других вещах...

Ты прав, но стоит дополнить, что эти фишки ещё и авторские, они таковым свой продукт задумывали и делали на это ставку.
 (Ну да-да, запечатление авторами духа 80ых-90ых, нью-эйдж(эта ваша умбра втч) и образы вызыванные заслушиванием до дыр The Sisters of Mercy и KMFDM - это баги. Так же баг - описание готик-панка в корбуках. Так же баг - трэшевые концепты в кланбуках и не только. Так же баг - похождение крутых старейшин. А клюква на весь реальный мир - самый ужасный баг! )

[Esti]

Ну, я бы сказал так: либо это авторские фишки, либо авторы хреново смогли передать то, что хотели (Перумов тоже любит заявлять, что архимаг, мол, интригами познаеться, а не размером фаерболов, но в его книгах пока ни одной стоящей интриги замечено не было). Впрочем, спекулировать на тему не собираюсь. Пусть каждый решает за себя. Лично я склоняюсь ко второй точке зрения, но не претендую на ее истинность.

[Астерлан]

А в метаплоте есть и такая сила? Честно говоря, впервые слышу.

А тут нужно почитать Orphan-Grinders и End Game).

[The Monkey King]

А тут нужно почитать Orphan-Grinders и End Game).

Про-Бабка что ли?

[Angra.Mainyu]

И что оно есть, если вкратце? Ласомбрийская бездна? (Но сила предполагает направленность, приложение к чему-либо, а она бездеятельна...)

Про-Бабка что ли?

Всего-навсего onceborn, нет?

[The Monkey King]

Про-Бабка круче. И симпатичнее.

[Angra.Mainyu]

Но до Неверборнов все-таки недотягивает.

[The Monkey King]

Но до Неверборнов все-таки недотягивает.

А я думал как-раз наоборот.

[Астерлан]

Про-Бабка что ли?

Она-она .

Но до Неверборнов все-таки недотягивает.

Вообще-то, Неверборны - ее маленькие и неразумные детишки, которых она в ходе метаплота начинает пожирать).

[Angra.Mainyu]

Неверборны для людишек по определению недостижимы и непостижимы, даже нефанди служат всего-навсего их снам. А Бабушка вполне контактабельна. Может она их просто диаблеризовала, пока они дрыхли? И в любом случае, она, как и Люцифер - часть творения, что как-то не солидно для антагониста творца. Другая весовая категория.

[The Monkey King]

И в любом случае, она, как и Люцифер - часть творения

Где ты это прочитал?

[Angra.Mainyu]

Пребывает в творении, значит его часть. Если только не залезла в него извне. Это где-то написано? Если нет, то в дело вступает бритва Оккама.

[The Monkey King]

Если только не залезла в него извне.

Кажется именно так и есть. Я точно не могу сказать, Орфеус где-то с год назад читал, не запомнил точно.

[Астерлан]

Неверборны для людишек по определению недостижимы и непостижимы, даже нефанди служат всего-навсего их снам. А Бабушка вполне контактабельна.

Бабка еще более недостижима и непостижима - единственный способ напрямую контактировать как с ней, так и с Неверборнами - использовать башни памяти, которые сохраняют части сознания Неверборном и Бабушки за пределами Хайв-майнда (что-то вроде стационарных файлохранилищ ).

Может она их просто диаблеризовала, пока они дрыхли?

Вообще, прямым текстом написано, что она их породила, и теперь пожирает на правах матери.

Пребывает в творении, значит его часть. Если только не залезла в него извне.

Бабушка в целом воплощение энтропии и существовала до того, как дух начал носиться над водою  . Кстати, Подземный Мир, в сущности, из небытия воздвигла именно она, породив Неверборнов, которые выели Лабиринт.

[The Monkey King]

...породив Неверборнов, которые выели Лабиринт.

Во... вот это читал я в какой-то книге, только на английском.

[Angra.Mainyu]

Бабка еще более недостижима и непостижима - единственный способ напрямую контактировать как с ней, так и с Неверборнами - использовать башни памяти,

У ласомбра есть ритуал, позволяющий задать ей вопрос.

[The Monkey King]

У ласомбра есть ритуал, позволяющий задать ей вопрос.

Забавно... ссылку на источник пожалуйста, интересно почитать детали.

[Angra.Mainyu]

То-ли гайд по высоким кланам, то-ли Libellus Sanguinis, там, где про ритуалы абисального мистицизма.

[Астерлан]

То-ли гайд по высоким кланам, то-ли Libellus Sanguinis, там, где про ритуалы абисального мистицизма.

Найди, пожалуйста, потому что я относительно недавно смотрел Libellus Sanguinis, но там такого совсем не помню). Да и вообще подобный ритуал мне не вспоминается от слова совсем, так что любопытно глянуть.

[Angra.Mainyu]

Whispers in the Dark, Level-Five Ritual.

[The Monkey King]

Fixed: опоздал

 По-моему это не совсем Про-Бабка...