Печать

[Мангуст]

 Ознакомившись поближе с кодоксами Тау и Орков (а также неимоверно доставляющими статьями Лурки) пришел к такому выводу - не являются ли две эти расы своеобразными "детьми" в мрачном мире далекого будущего?
 Орки - по жизни не взрослеют, отражают архетип злобного, шумного, эгоистичного и крайне импульсивного ребенка, свято уверенного в том что мир обязан прогнуться под него (так оно часто и бывает) чем мне очень напоминают Джентри или Неблагих Фей.
 Тау - живут лет до 50-ти, усвоение информации у них не намного превосходит человеческое, поэтому строит, изобретает и воюет у них по сути школота лет 15-20 (отсюда, возможно, кастовая система). Глядя на их культуру так и вспоминаются "хорошие мальчики и девочки" а-ля Алиса Селезнева - идеализм, оптимизм и опять же желание перестроить мир под себя.
  Наконец, обе эти расы, при отнюдь не ангельском нраве, адово устойчиви к Хаосу. Насколько я помню,  это всегда отмечалось как главное душевное качество детей.
  Может более знакомые с бэком товарищи имеют какие-то мысли ?

[Kammerer]

Странно сравнение. Орки не дети, у них вообще нету категории возраста как определение адекватности поведение. У них, если помню, есть только три эмоции: любопытство, страх и желание бить морды. Они не хотят прогнуть мир. Вся их жизнь завязана на драке. Если они не бьют других, они бьют себе подобных. Всевозможные походы орков на кого-либо - это случай, когда сильный Заправила указал на место, где можно бить не орков.
Тау же взрослеют примерно как люди, но у них есть своя идеология, и они хотят прогнуть мир под Эфирных.

[Angra.Mainyu]

Ну, в простодушии оркам трудно отказать. И я бы, кстати, не сказал, что они такие уж злобные, просто любят помахать кулаками и не понимают, что не все разделяют эту их любовь. Т.е. ментальный возраст у них достаточно низкий. Тау с наивными детьми еще Тальдира в первом DoW сравнивала, тоже мне, Америку открыл.

[Мангуст]

 Звиняйте, я первый ДоВ только за Тау, ИГ и Некронов проходил. Хотя Тальдира тут, ИМХО, говорила скорее о хитрости и IQ (а и то, и другое у таусят может быть довольно высоким), чем о психологическом возрасте.

[Mazai]

 Насколько я помню,  это всегда отмечалось как главное душевное качество детей.
  

Это ещё откуда? Все упоминания детей в вахе как раз связаны с хаосом. Маленькая девочка попавшая в лабиринт Тзинча и две близняшки - псайкеры расхерачившие чёрный корабль.

И я бы, кстати, не сказал, что они такие уж злобные, просто любят помахать кулаками и не понимают, что не все разделяют эту их любовь.

И в рабство они загоняли на Армагеддоне, где люди тысячами дохли на заводах, из самых лучших побуждений.

[Маска смерти]

Какая же светлая и не замутненная чушь от Мангуста.  
Орки - дикая, грубая и любящая войну раса.

Орки - по жизни не взрослеют, отражают архетип злобного, шумного, эгоистичного и крайне импульсивного ребенка, свято уверенного в том что мир обязан прогнуться под него (так оно часто и бывает) чем мне очень напоминают Джентри или Неблагих Фей.

Никакой архетип они не отражают.  Это искусственно созданная раса для войны. Орки умеют только одно - воевать. Все их общество и технологии на это направленны. Более того, даже их физиология под это заточена. Те орки, что постоянно сражаются становятся больше, сильнее и агрессивнее своих собратьев. Орки же в изолированных областях галактики менее агрессивны, чем те, кто постоянно сражается. Их мускулистость в соотношении с массой гораздо меньше.
А Хаосу они не поддаются потому, что не имеют, как и Тау, духовного отражения в Варпе.

[Holod]

  Маска, что тебе дало, что ты сыграл в кэпа пересказав основы знаний об Орках? Развые это хоть как-то связанов постом Мангуста. К Камереру та же притензия. Вы придрались к внутремировой роли Орков и Тау, в то время как Мангуст вроде упирал на их общую архитипичность в сетинге., тот образ который они воплощают на фоне остальных расс.

[Mazai]

А Хаосу они не поддаются потому, что не имеют, как и Тау, духовного отражения в Варпе.

Лолчто? Духовного отражения нет, а псайкеры есть?

[Маска смерти]

 Маска, что тебе дало, что ты сыграл в кэпа пересказав основы знаний об Орках?

Мне ничего. Я это и так знал. А вот Мангуст, похоже, нет. Да, и откуда, если он читает статьи на Лурке?
Отсюда этот бред - сравнение с Джентри и Неблагими.

Лолчто? Духовного отражения нет, а псайкеры есть?

Может это, конечно, для тебя и охерительная новость, но орки получают психическую энергию друг от друга и вырабатывают её сами, а не черпают из Варпа, внезапно.
"Все орки вырабатывают психическую энергию по неизвестным нам причинам.
Сверхъестесвобойзы обладают наибольшими психическими способностями, они впитывают энергию всех находящихся по близости сородичей, и чем их больше, тем сильнее их мощь." (с) Флафбиблия 2.1

[Мангуст]

 А и кодексы читал - а детскость здесь имелась ввиду по поводу раздолбайства и общей рендоумности мышления. Чем, кстати, отличаются и джентри.

А Хаосу они не поддаются потому, что не имеют, как и Тау, духовного отражения в Варпе.

Горк смотрет на тебя свирепа и с негадаванием, а Морк - немнога грустна

[Esti]

Существование Горка и Морка в принципе под большим вопросом, насколько мне известно. И даже у тех, кто верит в их реальность, возникают сомнения относительно их присутствия в Варпе. Есть неслабая вероятность, что эти сущности рассеяны внутри психополя, которое создают Орки, и проявляються только при их большом скоплении, как реакция на некие ожидания.

[Ba11istic]

Горка и Морка были, есть и будут.
Орки имеют отражение в варпе, но души их незначительны, а их боги их сразу забирают себе после смерти.
Waaaagh! работает превосходно как отражение орков в варпе. Один орк подумал: "А на фига нам строеть карабль? Палетели на планете!"
И пжалст. Планета сходит с орбиты и летит к имперским мирам ваивать с людишкоме.

Кстати, оффтоп, кому интересно - годный перевод корбука по ролевой Dark Heresy.
http://rghost.ru/4159599

[Esti]

Интересная теория, но флафф, насколько мне известно, утверждает другое.

[Ba11istic]

Я не опираюсь на флафф вообще.
Каждая редакция противоречит другой. В одной Червивый Трупак был с человечеством с самого его начала, в другой - родился в Эру Темных Технологий.

[Маска смерти]

Флаффбиблия редактируется и дополняется на основании редакций кодексов, если что. Так что, на что ты там опираешь известно только Темным богам.
Хотя, можно считать, как сами Орки, что Горка и Морка защищают их, и после смерти они станут единым целом с ними.
Ничего не напоминает? Стать единым целым со своим Богом(Кровь для кровавого бога!).

[Ba11istic]

Я нового флаффа давно не видел. Лучше опираться на новые кодексы и искать компромисс между ними и старыми... каким-нибудь образом. Я про сам бэкграунд.

[Angra.Mainyu]

Какой там может быть компромисс? Каждое издание по сути новая игра.

[Ba11istic]

Глубоко пофиг.
Неохота бросать старое.
И вообще ФГМ у меня

[nimsolop]

1. Орки в Warhammer'е совсем не глупые, что касается битвы. Они обладают... животной хитростью что ли. Просто, понимаете... Оно им не нужно. Зачем строить большие и сложные ловушки в узеньких ущельях, если можно просто навалиться всей ордой с криком "WAAAGH!" на большой равнине? Веселее же! Кроме того, орков нельзя равнять с людьми. Дело в том, что им неведомы человеческие страхи и страсти. У них необычайно крепкая шкура, чудовищное свойство приращивать оторванные конечности (по слухам, даже голову) и... они бесполые. Это просто монстры, не знающие ничего более весёлого, чем грабить и убивать с бешеным криком, и желательно делать это собственноручно, ведь так веселее!
Орки не обучаются нигде. Всё их "взросление" заключается в том, что они растут и становятся еще более бронированными (причем этот процесс неостановимый: старые орки всегда самые большие и крепкие парни, немощных старикашек-орков просто не существует). Орки УЖЕ рождаются со знанием того, как из мусора собрать автомат и пристрелить настоящего сверхчеловека-космодесантника. В общем, просто монстры, созданные для войны. И ни для чего более.

Помнится, была цитата такая во флафф-библии. Попробую дословно вспомнить, но акцент орочий опущу. "Мы никогда не проигрываем. Мы либо побеждаем, либо умираем. Если мы умираем, то эт не поражение, на наше место придут другие. Ну а если мы убегаем, мы просто убегаем, это не считается поражением. Ведь мы обязательно вернёмся".

2. Тау живут недолго. У них простое кастовое общество, в котором пилот звездолёта, скорее всего, никогда за свою короткую жизнь не станет ремонтником шагающего танка или пахарем (а если и станет, родня и сослуживцы не поймут). Да-да, живут эти странные ребята совсем недолго, если не ошибаюсь, вся их жизнь - 25-30 лет. Дольше живут лишь такие же уродливые "псайкеры" их расы. Помимо пси-способностей и необычайно высокого статуса в обществе, их еще одаряют большим уважением и властью. Возможно, всей их расой правят именно эти гадкие и таинственные ребята. Известно об этом мало, ведь захватить для изучения труп представителя этой касты - задача совсем не из лёгких. Даже, опять-таки, для бравых сверхчеловечков.

3. Что до эльдар, они продумывают, как в шахматах, события на много ходов вперёд. И они почти все поголовно "псайкеры", так что думать плохо у них не принято. И вообще думать лишнего у них не принято. Как и ограждать свои мысли от товарищей. Хреновая у них жизнь, короче.

"Вот от того, что вы говорите то, что не думаете, и думаете то, что не думаете, вы в клетках и сидите!" (с) "Скрипач" из к/ф "Кин-дза-дза".

Тёмные эльдар - яркий пример идиотии. Не знаю к каким архетипам Мира Тьмы их приравнять. Дело в том, что они, в отличие от своих менее развращённых сородичей, не защищены от пагубного воздействия тёмного бога по имени Слаанеш. Единственная их защита - пожирать "души" (пси-энергию или что-то типа того) других существ. Всё их общество на лжи, страхе и насилии.

[Holod]

  Бааатюшки, а мы то и не знали 

[Faust]

Орки когда-то правили галактикой,но после того,как некроны решили пойти поспать они начали стукать друг-друга и деградировали из-за отсутствия достойного противника