Рабовладельческий строй.

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Рабовладельческий строй.  (Прочитано 17045 раз)

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #300 : 01 Декабря 2012, 13:40:48 »

Сардагон гвоорил про летал. Но не суть.  во первых чтоб гарантировано свалить даже простого хумана с 2ой стаминой надо 8 а не 7мь. то есть штраф за 8 потенс -14.
Ну или сделать это не за один раунд, а за два.
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #301 : 01 Декабря 2012, 14:19:19 »

Цитировать
А вообще, что мы обсуждаем то? Кто в нМТ больший манч, или что-то конструктивное?
Ситуацию из книги, проецированную на нМТ.Если брать её в чистом виде, просто заменив скинвэлкеров на Уррата, то магу каюк - на тот момент у него не было ни армора, ни амулетов, а главное - не было маны.
Но в нМТ такое (кроме манны) не возможно, армор там кастуется комбатантом ещё раньше чистки зубов.
Цитировать
Ну или сделать это не за один раунд, а за два.
Теперь резко, решительно вспоминаем, что:
а) Аркана у мага была максимум 4.
б) Многие веры были разбросаны в радиусе метров так 10 - и неизвестно, кто и как пробросил инициативу.
Может маг атакует и не после альфы, а 3-им, или 4-ым.
А главное, вспоминаем, что раху-Альфа уже провел один ход боевого взаимодействия, на следующем ходу выбивает у мага всю защиту вторым гифтом покровительства (защита Дрездена явно 3-4, а у волчицы, по вводной, 4-ый инстинкт) и снова кидает 10 кубов но уже против 3 Армора, при этом, возможно: агравой (4-ый дар папы волка), либо с бонусом +3-4 (разменяв ходы в гауру на силу 2-ым гифтом Ярости), либо... да много чего либо.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #302 : 01 Декабря 2012, 14:41:44 »

Ситуацию из книги, проецированную на нМТ.Если брать её в чистом виде, просто заменив скинвэлкеров на Уррата, то магу каюк
Хм, что тогда обсуждать? Что один, не очень сильный маг, без подготовки и ресурсов, против восьми рассерженых Уррата имеет мало шансов на победу, не говоря уж о том, чтобы убить их одним заклинанием? Мне кажется, это очевидно.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #303 : 01 Декабря 2012, 16:16:18 »

кстати интересует имаго данного роутового спелла по площади, к интересным же эффектам привести может наличие/отсутствие чего нибудь в окрестностях.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

mirror

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #304 : 01 Декабря 2012, 16:53:39 »

Ну а может маг в течении нескольких ходов элементарно не подпускать к себе волков на расстояние удара?
Записан
"Если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой."(с) Альберт Эйнштейн

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #305 : 01 Декабря 2012, 17:07:43 »

Цитировать
Ну а может маг в течении нескольких ходов элементарно не подпускать к себе волков на расстояние удара?
например? меня всегда интересует имаго.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #306 : 01 Декабря 2012, 19:18:39 »

Ну а может маг в течении нескольких ходов элементарно не подпускать к себе волков на расстояние удара?
Например, заклинание Repel из книги Adamantite Arrow - оно как раз предназначено, чтобы к магу не мог прикоснуться враг, или оружие, или пуля.
Записан

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #307 : 01 Декабря 2012, 19:19:43 »

кстати интересует имаго данного роутового спелла по площади, к интересным же эффектам привести может наличие/отсутствие чего нибудь в окрестностях.
В смысле, что не так с имаго? И каких интересных эффектов ты ожидаешь?
Записан

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #308 : 01 Декабря 2012, 19:26:03 »

Кстати а у веров нияего по плщадям не лупит? Я на вскидку помню только 4 гифт  смерти (по мертвякам),  3 папкин но без урона и отчасти 5 папкин (создает много миньенов)
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8926
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #309 : 01 Декабря 2012, 20:19:35 »

  Ковровые бомбардировки и ппочие плрщадные уроны какбе не очень в стиле "настоящих охотников".
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #310 : 01 Декабря 2012, 20:57:04 »

Кормить собой дичь тем более не в их стиле)
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2012, 21:36:20 от Мангуст »
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #311 : 01 Декабря 2012, 21:27:20 »

Цитировать
В смысле, что не так с имаго? И каких интересных эффектов ты ожидаешь?
ну имаго, оно фиксированное, то есть если фаербол падает с небес то с небес и крыша мешает, а если летит с рук мага, там свои ньюансы типа "разбегайся и ховайся" работают.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #312 : 01 Декабря 2012, 22:18:18 »

Мангуст
Для того, чтобы НЕ кормить собой дичь, площадные уроны не нужны.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #313 : 01 Декабря 2012, 23:07:10 »

ну имаго, оно фиксированное, то есть если фаербол падает с небес то с небес и крыша мешает, а если летит с рук мага, там свои ньюансы типа "разбегайся и ховайся" работают.
Ну, с рук разве что разбежаться за пределы радиуса в свой ход можно. А, чтобы добивать подраненных, радиус можно и увеличить, взяв поменьше на дамаг. А с небес там ,если стандартные спеллы смотреть, только молния сходит, которая башинг делает.
Записан

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #314 : 02 Декабря 2012, 10:56:22 »

Цитировать
Ну, с рук разве что разбежаться за пределы радиуса в свой ход можно.
Укрытия и складки местности спасают.  А если совсем весело то маг должен видеть точку куда применяет спелл. достаточно встать на таректории чтоб он не вышел.

 
Цитировать
А, чтобы добивать подраненных, радиус можно и увеличить, взяв поменьше на дамаг. А с небес там ,если стандартные спеллы смотреть, только молния сходит, которая башинг делает.
Дело в том что роут обладает строго фиксированым Имаго. В данном случае если брать унылый и банальный форсовый фаербол. у нас есть несколько вариантов. Взорвать его прям сразу в точке приложения , пулять с рук или ронять сверху. Причём вольно менять радиус и прочее не выйдет, если не внести его в таргет фактор спелла. Имаго роута фиксировано как мы помним.  От всех этих применений есть свои способы спасения.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #315 : 02 Декабря 2012, 12:14:15 »

Мангуст
Для того, чтобы НЕ кормить собой дичь, площадные уроны не нужны.
Ещё как нужны - если есть у самой дичи.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 373
  • Сообщений: 23736
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #316 : 02 Декабря 2012, 12:16:12 »

А вообще, финал Дрездена как чародея доказывает, что хоть ты самым крутым магом современности будь - винтовка все равно надежнее. Честно говоря, подозревал, что именно так его и убьют.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #317 : 02 Декабря 2012, 14:17:27 »

А вообще, финал Дрездена как чародея доказывает, что хоть ты самым крутым магом современности будь - винтовка все равно надежнее. Честно говоря, подозревал, что именно так его и убьют.
Ты, видимо, последних книг не читал?  ;)
Хотя винтовка да, рулит. Да и сам Дрезден с револьвером ходил.
Записан

Sardagon

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 130
  • Сообщений: 1321
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #318 : 02 Декабря 2012, 14:21:28 »

Укрытия и складки местности спасают.  А если совсем весело то маг должен видеть точку куда применяет спелл. достаточно встать на таректории чтоб он не вышел.
Достаточно, если ты - непрозрачный шкаф. Ну или встал прямо перед лицом мага. А в обычной фигуре достаточно просветов, чтобы над плечом, или, скажем, промеж ног, запустить фаербол.
Цитировать
Причём вольно менять радиус и прочее не выйдет, если не внести его в таргет фактор спелла. Имаго роута фиксировано как мы помним.  От всех этих применений есть свои способы спасения.
Менять радиус роута можно, только это не таргет-фактор, а area-фактор. То, что от мага нужно креативность, и универсальных решений нет - это понятно.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #319 : 02 Декабря 2012, 18:45:20 »

А вообще, финал Дрездена как чародея доказывает, что хоть ты самым крутым магом современности будь - винтовка все равно надежнее. Честно говоря, подозревал, что именно так его и убьют.
Спойлеры давать? Потому как это не совсем верно.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #320 : 02 Декабря 2012, 18:57:15 »

Твои спойлеры уже давно не спойлеры) А по факту Руслан прав - строго говоря, Дрездена грохнули и если бы не одна особа, хер бы он из могилы выбрался.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 373
  • Сообщений: 23736
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #321 : 02 Декабря 2012, 19:19:12 »

Цитировать
Спойлеры давать? Потому как это не совсем верно.
Я не имею  ввиду, что было дальше. То, что автор вытаскивает его из всех самоубийственных ситуаций - оставим. Я подразумевал более реалистический финал: маг контролирует город, но остается таким же уязвимым.
Записан
Среди горьких и странных песен, среди рухнувших старых лестниц, задыхаясь от новой боли, унося слезы сердца в море, остывая, как скалы ночью, поседев, как травы обочин, ты идешь от осени к лету, от заката идешь к рассвету… Остальное, поверь, не нужно, отвернись от беды минувшей, посмотри на цветы живые, твои раны – не ножевые, твое горе – не соль морская, жизнь твоя – не чаша пустая…

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #322 : 02 Декабря 2012, 19:35:06 »

Мангуст
НЕ нужны. Слышал когда-нибудь о других способах защиты и нападения, помимо огнешторма на конкретной территории? Вот от того, что "дичь" умеет их организовывать, никак напрямую не следует того, что хотя бы один такой попадет по цели. Или того, что причинит вред, если попадет. Или того, что "дичь" вообще доживет до момента использования того самого огнешторма. Намек, думаю, понятен.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #323 : 02 Декабря 2012, 20:49:20 »

Ну, авторы могли придумать систему для обеспечения всего того, что ты тут привел. Но, судя по 4-му гифту стихий, решили не выдпрючиваться) И правильно сделали - в комплексе все надо, в комплексе. :)
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -22
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Рабовладельческий строй.
« Ответ #324 : 02 Декабря 2012, 20:56:33 »

Мангуст
Систему для обеспечения всего этого они не придумать не могли, ибо она строиться на элементарном расчете. Бросаешься огнешаром на пять метров? Отбежать на шесть. Селерой или еще чем. Вот по нам и не попали.  Щит который поглощает огонь, или такое же количество воды/перекрытия кислорода и т.п. Вот нам и не причинили вреда. Хорошая реакция и навык стрельбы или заранее нанятый, например, снайпер. Вот "дичь" и не дожила до использования заклятия.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."