Границы Становления.

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Границы Становления.  (Прочитано 19807 раз)

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #25 : 25 Февраля 2013, 16:17:18 »

Думается, вполне (вот только кто будет так делать  ??? ).
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #26 : 25 Февраля 2013, 16:18:54 »

Цитировать
С соблюдением правила про 2-3 минуты.
Нигде такого правила, в общем-то, нет, но в фикшене обычно примерно такие сроки.
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #27 : 25 Февраля 2013, 16:19:02 »

Хорошо... а можно ли, например, становить при помощи, трансплантации сердца от вампира?
С соблюдением правила про 2-3 минуты.
А поскольку вите находится так сказать "в теле" вампира продолжает соблюдаться и правило про то, что кровь должна быть свежевзятая из тела вампира.
Органы вампиров вне их тела становятся такими, какими они стали бы после его смерти. Так что это будет или гниль или пыль, в зависимости от возраста. Кровь же, вне тела становится инертной - становление не дать.
Записан
Ну типа того что как бы да...

гR.I.B.

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #28 : 25 Февраля 2013, 16:19:31 »

Тзимы... кому-же еще исследовать границы вампирской физиологии.
Записан
Когда-нибудь черепаха научиться летать.

гR.I.B.

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #29 : 25 Февраля 2013, 16:20:15 »

Органы вампиров вне их тела становятся такими, какими они стали бы после его смерти. Так что это будет или гниль или пыль, в зависимости от возраста. Кровь же, вне тела становится инертной - становление не дать.

Ок. А если мы будем использовать сердце Сеттита или Неоната?
Записан
Когда-нибудь черепаха научиться летать.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #30 : 25 Февраля 2013, 16:22:35 »

Если сразу - то и инертной не станет, и Становление получится. Разницы - в плане Вите - с тем когда сородич даёт свою кровь, мне особой не видится.
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #31 : 25 Февраля 2013, 16:25:11 »

Ок. А если мы будем использовать сердце Сеттита или Неоната?
Сердце неоната, удалённое из груди, тоже перестанет быть частью вампира - и вся кровь в ней станет инертной. Что до сетитов - сохраняется ли в его сердце вите? Я полагаю, что нет, ибо в описании дисциплины не говорится об этом.
Записан
Ну типа того что как бы да...

гR.I.B.

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #32 : 25 Февраля 2013, 16:28:46 »

Ну ок ок.... мнения разделились, но эксперты против.
Записан
Когда-нибудь черепаха научиться летать.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #33 : 25 Февраля 2013, 16:31:36 »

Не уверен насчет сеттитов, но сердца, извлеченные ритуалом Джованни, диаблеризовать можно.
Записан

Witpun

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 49
  • Сообщений: 555
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #34 : 25 Февраля 2013, 16:49:12 »

Друзья, не силен в вампирах, так что простите, если спрашиваю ерунду. А душа, о которой говорят в данной теме для вампиров имеет какое-то значение? То есть определение вампира как трупа с запертой душой - это каноническое мнение или просто логическое допущение?
Записан
"Не надо нападать на мою теорию. Она прекрасно развалится сама собой" (с)

гR.I.B.

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #35 : 25 Февраля 2013, 16:51:31 »

Ну,, вампиры - трупы и душа у них есть.... так что в принципе можно, наверное.
Записан
Когда-нибудь черепаха научиться летать.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #36 : 25 Февраля 2013, 16:52:28 »

Очень даже имеет. Дьяблери, например, это ведь не просто выпивание крови - это пожирание души.
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #37 : 25 Февраля 2013, 16:53:57 »

Цитировать
Сердце неоната, удалённое из груди, тоже перестанет быть частью вампира - и вся кровь в ней станет инертной.
Хм, а некто Аугусто выпил из чаши.
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #38 : 25 Февраля 2013, 16:56:43 »

В смысле? О чём вы?
Поминки у нас справляют на 3й день, равно как и хоронят, поскольку считается, что первые 2 дня душа ходит по земле и лишь на третий - возносится на небеса.
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.

Satori

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 392
  • гейша
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #39 : 25 Февраля 2013, 17:06:24 »

   Простите, филоссофское отступление, а что такое душа и зачем она собственно вампиру? Ведь существует мнение, что вампиры как раз бездушные. А дьяблери, это пожирание не души, а силы другого вампира. Его Ци так сказать. То есть, когда он выпивает всю кровь, то все что содержалось в крови, переходит к нему. Оттуда я понимаю, берутся клановые способности жертвы у дьяблериста. А что от души тогда может переходить к каиниту? Это я не про слабости крови, а о том, что же может содержаться именно в душе?
Записан
Человек должен научиться жить в гармонии с миром и самим собой. Та тысячелетняя война, что идет в душе каждого из вас, должна, наконец-то, закончится.
(Минеко Ивасаки)

гR.I.B.

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -1
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #40 : 25 Февраля 2013, 17:07:53 »

Например в крови может содержаться... Саулот.
Врятли, просто жизненная сила вампира, может вырвать тело у его носителя и забрать себе.
Записан
Когда-нибудь черепаха научиться летать.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #41 : 25 Февраля 2013, 17:12:44 »

В МТ с понятием души вообще сложно. Что она по-вашему такое? Личность? Аватар? Что-то третье?
Записан

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #42 : 25 Февраля 2013, 17:15:04 »

По-нашему или в Мире тьмы? В Мире тьмы это астральное тело и носитель личности.
Записан

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #43 : 25 Февраля 2013, 17:18:58 »

Выпивание крови - не дьяблери. Дьяблери начинается после. Смотрим корбук.
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #44 : 25 Февраля 2013, 17:20:15 »

По-нашему или в Мире тьмы? В Мире тьмы это астральное тело и носитель личности.
Это где прописано?
Записан

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #45 : 25 Февраля 2013, 17:21:20 »

Насколько я помню, диаблери даже не называют окончательной смертью, это полное уничтожение, поскольку выпитая душа уже не имеет шанса пойти...дальше, в путь за гранью земного существования.
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.

Ниссику

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -50
  • Сообщений: 1134
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #46 : 25 Февраля 2013, 17:23:25 »

Цитировать
Поминки у нас справляют на 3й день, равно как и хоронят, поскольку считается, что первые 2 дня душа ходит по земле и лишь на третий - возносится на небеса.
А каким боком к религиозным предрассудкам относится то, что можно дать становление трупу, который был мёртв сутки за каждый поинт Блад Потенс?
Записан
"Это слишком странно, чтобы не оказаться правдой."

Сноходец

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 161
  • Сообщений: 2675
  • Pentex, Inc.
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #47 : 25 Февраля 2013, 17:23:41 »

Это где прописано?
В пятой точке прорицания, например.
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #48 : 25 Февраля 2013, 17:26:32 »

Насколько я помню, диаблери даже не называют окончательной смертью, это полное уничтожение, поскольку выпитая душа уже не имеет шанса пойти...дальше, в путь за гранью земного существования.
В это верят, но, вот, Кападокий стал призраком. Или душа, это таки не личность, и у призраков ее нет? О чем и разговор.

В пятой точке прорицания, например.
Иносказание же. По данному вопросу ну совсем не авторитетный источник. Здесь призраков копать надо.
Записан

Tamurille

  • Старожил
  • ****
  • Пафос: -3
  • Сообщений: 325
  • behold!
    • Просмотр профиля
Границы Становления.
« Ответ #49 : 25 Февраля 2013, 17:27:56 »

А каким боком к религиозным предрассудкам относится то, что можно дать становление трупу, который был мёртв сутки за каждый поинт Блад Потенс?
Таким, что если допустить, что душа покойного действительно бродит по земле какое-то время и готова вернуться в оживляемое тело, становление вполне обосновано. А БП - на восстановление разложения, труп же будет уже несвеж.
Записан
Ни один ребенок не рождается идиотом. Чтобы стать идиотом, нужно образование.