Печать

[Weirdling]

если упырь об этом расскажет. а упырь не зомбодрон как бы многим здесь этого не хотелось.

Не, он круче. Он раб. Это не Камарильские упыри с сексуальными Тореаторшами-доминаторами. Он прекрасно понимает, что с ним сотворит стая его хозяев. И на банальную смерть он может не рассчитывать.

Пентекс в восторге сучит своими щупальцами от такого рынка.

Вот, кстати, шабашит есть в совете директоров Пентекса.

[ragday]

Ну, для этого хвоста надо найти. Если ты в городе и чувствуешь дженериковое "что-то не так", это нетривиально.

Скажем, в последнем случае, чтобы почувствовать пистолет, нацеленный в затылок персонажу, — сложность может быть 5, а внезапное осознание того, что конкурент на место в примогенате планирует вас убить, может идти со сложностью 9.

Когда я говорил "что-то не так", это было для красного словца, а вампир почувствует именно то, что за ним следят. А дальше подловит "ищейку" сам/попросит старших товарищей.

[ChudoJogurt]

Да в совете директоров Пентекса вообще кто угодно, включая двух шпионов Гару. Туда походу просто всех пускают.

[Weirdling]

Да в совете директоров Пентекса вообще кто угодно, включая двух шпионов Гару. Туда походу просто всех пускают.

Ну в принципе так, хотя, учитывая, кто там ещё с ними, то рассчитывать на незнание этих ребят не стоит.

[Дионис]

не забывай про дружков/начальство тупого вампира. Которые умнее следователя так же, как ты умнее котенка.

а если у него друзья под стать? и какое начальство в шабаше? Он гордый дуктус кочевой стаи и знает меланский кодекс. там написана что никто не может ему приказывать.

Да, остаются наркокартели, обслуживающий персонал и стотыщ запуганных босяков которые кормят Шабаш.

С точки зрения США - в Мексике все - тупые, суеверные крестьяне,тем более что все хорошее оттуда уже давно сбежало. И ничего в Дисциплиных что нельзя списать за суеверие, преувеличение и просто пестеж нету.

это граждане адь называется и если к этому моменту в стране нет военного положения то самое время для США действительно сделать себе ещё один нефтештат. Под предлогом защиты границ от бешеного наркотрафика. благо правительство давно корумпирвоано что агентура вычислит без труда. онао окупирвоано некой организацией -судя по всему терористической и международной под названием шабаш! Ура мои звёзды и полоски!

Упырь это гуль? Гуль это зомбодрон, увы. И шабаш почти не делает гулей.

Не, он круче. Он раб. Это не Камарильские упыри с сексуальными Тореаторшами-доминаторами. Он прекрасно понимает, что с ним сотворит стая его хозяев. И на простую смерть он может не рассчитывать.

ну как бы нет они не послушные зомби у них личность есть) И да я обожаю когда люди гребут всех упырей стереотипами под одну гребёнку. ни одного смелого не найдётся? с 8-10 волей?

Угу, корпорациям нужен рынок сбыта - дорогих цацек с 3000% накруткой для картелей, дешевого канцерогенного вирм-тейнтутого говна который никакие комиссии здравохранения не проверят, для остальных. Пентекс в восторге сучит своими щупальцами от такого рынка.

как бы   учитывая что покупная способность у такой страны будет куда хуже чем могла бы  быть я не удмаю что это так радужно и прикольно. Про уровень инфляции и прочего я вообще молчу.  Просто ведь тут какое дело. Картели они немножечко всё ещё незаконны. и для экономики  они адь и ужас,  причём для экономики США тоже посколкьу наркоденьги  СШАвские из США уползают. Если же мы внезапно врубаем кроссовер мод и Пентекс то вообще зашибись и шабашиты на улицах рубятся с ордами фоморов и материализовавшихся бейнов. А Гару с Фера отчаяно крошат и тех и других.

[ragday]

а если у него друзья под стать? и какое начальство в шабаше? Он гордый дуктус кочевой стаи и знает меланский кодекс. там написана что никто не может ему приказывать.

Ага, его выслеживают, он это знает, он не достаточно находчив, чтоб выяснить самостоятельно, кто именно его выслеживает, но достаточно горд, чтоб не попросить помощи!
Ау, вы кажется забываете, что он - вампир, зацикленный на выживании, а не клинический идиот.

[ChudoJogurt]

это граждане адь называется и если к этому моменту в стране нет военного положения то самое время для США действительно сделать себе ещё один нефтештат.

Well duh.
Там писец. С этого мы начали дискуссию. В стране нет военного положения, а США занято бомбежкой ближнего востока и медленным умиранием.

ну как бы нет они не послушные зомби у них личность есть) И да я обожаю когда люди гребут всех упырей стереотипами под одну гребёнку. ни одного смелого не найдётся? с 8-10 волей?

Они не послушные зомби. Они суперактивно обожают своих хозяев и готовы за них прыгнуть в пустой бассейн вниз головой.
Гулей с 8-9 волей не заводят и они долго не живут потмоу что непослушный гуль никому нах не сдался.
Олсо даже если по какой-то супермистической причине на него не действуют Узы Крови, которые действовали на самого Каина, то остается тот факт что его боссы - пачка неуязвимых, бессмертных монстров которые могут вытащить ему гланды через задницу на главной площади и заставить его жрать собственные кишки, и им ничего за это не будет.
You do not mess with that.
Наконец шанс что найдется суперволевой храбрый гуль, и он наткнется на супер-разведчика и они друг друга опознают - микроскопический.

как бы   учитывая что покупная способность у такой страны будет куда хуже чем могла бы  быть я не удмаю что это так радужно и прикольно. Про уровень инфляции и прочего я вообще молчу.  Просто ведь тут какое дело. Картели они немножечко всё ещё незаконны. и для экономики  они адь и ужас,  причём для экономики США тоже посколкьу наркоденьги  СШАвские из США уползают. Если же мы внезапно врубаем кроссовер мод и Пентекс то вообще зашибись и шабашиты на улицах рубятся с ордами фоморов и материализовавшихся бейнов. А Гару с Фера отчаяно крошат и тех и других.

Да замечательно все. В США идет поток нароктиков для контроля тупеющей популяции и фармацевтики Пентекса который обожает политый слезами и кровью героин. Из США идут деньги за наркотики и нефть, но онит ут же и моментально в США возвращаются за говенную продукцию с нереальной накруткой и сурплюсные товары которые ни один здравомыслящий американец все равно не купит.

Ага, его выслеживают, он это знает, он не достаточно находчив, чтоб выяснить самостоятельно, кто именно его выслеживает, но достаточно горд, чтоб не попросить помощи!
Ау, вы кажется забываете, что он - вампир, зацикленный на выживании, а не клинический идиот.

И все ему прямо бросятся помогать потому что им нефиг делать, а "я кажется своим первым ауспексом/пятой точкой чувствую что за мной кажется может быть следят но я не уверен" это очень хороший повод срываться в другой конец города.

[Дионис]

Well duh.
Там писец. С этого мы начали дискуссию. В стране нет военного положения, а США занято бомбежкой ближнего востока и медленным умиранием.

эээ? с чего у  нас США то вдруг Умирать начало?

Они суперактивно обожают своих хозяев и готовы за них прыгнуть в пустой бассейн вниз головой.

это зависит... они испытывают сильные чувства к своим хозяевам,  но это вполне могут быть и лав/хейт отношения. Каину вон эти самые узы не помешали их сбросить на чистой силе воли. Далее, днём этот гуль шабашитам подконтролен от слова никак и у него есть свои цели и устремления. Почему бы не улучшить свою жизнь сотрудничанием с этим милым парнем? Тем более я всё ещё не могу понять. У нас таки шабаш делает кучу упырей машет доминэйтом и контролирует страну целиком нагло забив на собственные принципы или нет?

Да замечательно все. В США идет поток нароктиков для контроля тупеющей популяции и фармацевтики Пентекса который обожает политый слезами и кровью героин. Из США идут деньги за наркотики и нефть, но онит ут же и моментально в США возвращаются за говенную продукцию с нереальной накруткой и сурплюсные товары которые ни один здравомыслящий американец все равно не купит.

не а, в США идёт поток наркотиков который Пентекс инкак не контролирует, и перебивает эффект с тщательно взрощеных пентексом наркотики.  Нефть.. кому кстати принадлежит нефть? Емнип  компании навроде ТНК.  их тоже контролирует Шабаш?. Кстати деньги могутв  США и не вернуться а осесть  на "родине" или таки уйти в офшорные зоны для кручения и верчения. благо у населения покупная способность =0 и они давно работают за жрат а бургеры и колу видят в мечтах и сладких грёзах, это я к тому что попкупать бургеры пентекса тут некому.

[Weirdling]

И да я обожаю когда люди гребут всех упырей стереотипами под одну гребёнку. ни одного смелого не найдётся? с 8-10 волей?

Конечно нет. А зачем шабашитам такой раб? Человек должен знать свое место. Упыри Шабаша психозы зарабатывают, а не СВ поднимают.

[ChudoJogurt]

эээ? с чего у  нас США то вдруг Умирать начало?

Мир Тьмы.

это зависит... они испытывают сильные чувства к своим хозяевам,  но это вполне могут быть и лав/хейт отношения. Каину вон эти самые узы не помешали их сбросить на чистой силе воли. Далее, днём этот гуль шабашитам подконтролен от слова никак и у него есть свои цели и устремления. Почему бы не улучшить свою жизнь сотрудничанием с этим милым парнем? Тем более я всё ещё не могу понять.

Он обожает донора смесью вассального восхищения синьором и безнадежной влюбленности. Он может это ненавидить но это не отменяет любви.
Каин ждал год и день пока Узы не спали на уровень.
Днем он по прежнему связан Узами. Они составляют большую часть его мотивации и личности.
Потому что это против интересов его обожаемого мастера.

У нас таки шабаш делает кучу упырей машет доминэйтом и контролирует страну целиком нагло забив на собственные принципы или нет?

В моей версии - не делают. Зачем? Полутонная горилла сидит где хочет. Остальные сами ходят вокруг на цыпочках.

не а, в США идёт поток наркотиков который Пентекс инкак не контролирует, и перебивает эффект с тщательно взрощеных пентексом наркотики.  Нефть.. кому кстати принадлежит нефть? Емнип  компании навроде ТНК.  их тоже контролирует Шабаш?. Кстати деньги могутв  США и не вернуться а осесть  на "родине" или таки уйти в офшорные зоны для кручения и верчения. благо у населения покупная способность =0 и они давно работают за жрат а бургеры и колу видят в мечтах и сладких грёзах, это я к тому что попкупать бургеры пентекса тут некому.

Кто покупает наркотики? Большие фармацевты и больше сбытчики. Большинство подконтрольны каким-то игрокам в США тем или иным способом.
Деньги не могут осесть на родине, потому что там нечего покупать кроме нефти и наркотиков.
Оффшоры тоже не просто лежат, их реинвестируют банки. В США в виде гособлигаций или инвестиций.

[pavel123]

благо у населения покупная способность =0 и они давно работают за жрат а бургеры и колу видят в мечтах и сладких грёзах, это я к тому что попкупать бургеры пентекса тут некому.

Вот, кстати, безотносительно спора - не соглашусь. Работают за деньги, пусть и гроши. А потратят они их на то, чтобы купить жрачки "Young & Smith, Inc.", бухла "King Breweries and Distillers", курева "Circinus Brands, Inc." и т.д. и т.п... Думаю не стоит объяснять, чьи это детишки?
Да и вообще:

Мексика — Вирм издавна терзает Мексику; она больше всех пострадала от завоевания Нового Света. Невыносимая нищета и недостаток в природоохранных мерах — только признак глубинной порчи. К тому же головная штаб-квартира «Пентекса» расположена в Мехико-Сити. Вдобавок город — столица Шабаша, так что компания отлично защищена от гару и других угроз. У холдинга есть крупные филиалыв Вилья-Эрмосе, Акапулько, Тампико и Веракрусе.

Книга Вирма.

[Дионис]

Мир Тьмы.

ну если там США умирает а в Мехико аткой вод адъ то Африка и всякие там Камбоджи с Лаосами наверное вообще безлюдная пустыня да?

Днем он по прежнему связан Узами. Они составляют большую часть его мотивации и личности.
Потому что это против интересов его обожаемого мастера.

ага. в два хода. тренирвоаный в эмпатиях и персуажнах агент говорит что чувак, скоров сех накроют но я могу гарантирвоать безопасность тебе и втоим друзьям если ты будешь делиться инфой.  прям гарантировать гарантировать. И упырь желая добра и из любви к своему домитору  выложит всё. А если он его ненавидит домитора того то рольнёт с -3 свою что то атм и выложит опять же.

Кто покупает наркотики? Большие фармацевты и больше сбытчики. Большинство подконтрольны каким-то игрокам в США тем или иным способом.

Ну как бы  у Картелей нередко  вполне себе свои каналы сбыта.

Деньги не могут осесть на родине, потому что там нечего покупать кроме нефти и наркотиков.

ещё там есть земля, руины всякие, шахты других полезных ископаемых....

В моей версии - не делают. Зачем? Полутонная горилла сидит где хочет. Остальные сами ходят вокруг на цыпочках.

Армия? Которую использовали ИРЛ в нарковойнах только так. как раз потому что полиция была запугана и корумпирована

Оффшоры тоже не просто лежат, их реинвестируют банки. В США в виде гособлигаций или инвестиций.

или в Европу.. И США в пролёте. ну понятно почему оно дохнет с такой то политикой.

Вот, кстати, безотносительно спора - не соглашусь. Работают за деньги, пусть и гроши. А потратят они их на то, чтобы купить жрачки "Young & Smith, Inc.", бухла "King Breweries and Distillers", курева "Circinus Brands, Inc." и т.д. и т.п... Думаю не стоит объяснять, чьи это детишки?

ок.  принято. но тогда их надо защищать от 50 тысяч трупов в год.

[ChudoJogurt]

Йеп. Эти страны вообще в Каменном Веке, там папуасы прыгают по соснам и жрут друг-друга с голодухи, иногда продавая детей в сексуальное рабство за бусы и вирм-тейнтную водку.
Мир Тьмы.

Итак, у нас суперагент, находит уникального гуля, каким-то мистическим образом гарантирует безопасность третьему чуваку о существовании которого даже не знает, гуль почему-то ему верит, не рассказывает мастеру, и рассказывает нашем суперагенту что? Что он работает на группировку вампиров которые пытаются предотвратить Апокалипсис?Потому что это очень достоверно, да.

Опять же приыбль картелей возвращается в США за счет продажи им всякой фигни.
Долговременные инвестиции? от картелей и нефтяников? в такую страну? Да прямщас.

С армией будет та же фигня что с полицией. Солдаты войдут в город, возьмут все подконтроль, введут комендантский час... и начнут очень быстро исчезать. Пока не научатся тщательно игнорировать крики из соседних подворотен, брать взятки и насиловать местных, и никогда, никогда, никогда не выходить из части после наступления темноты, даже под страхом расстрела.

А Пентексу от Шабаша особо защищаться не надо. Ну завалятся двадцать озверелых шабашитов раз в полгода-год, развесят кишки всех работников по стенкам, выгребут сейф и кассу и насрут на портрет большого босса.
Who cares?
За 200% прибыли это просто цена деланья бизнесса.

[ragday]

Пока не научатся тщательно игнорировать крики из соседних подворотен, брать взятки и насиловать местных, и никогда, никогда, никогда не выходить из части после наступления темноты, даже под страхом расстрела.

Маленькое уточнение, они давно это умеют... это же мир тьмы 

[Дионис]

Йеп. Эти страны вообще в Каменном Веке, там папуасы прыгают по соснам и жрут друг-друга с голодухи, иногда продавая детей в сексуальное рабство за бусы.
Мир Тьмы.

так похожий на наш? я как то начинаю переставать видеть сходство.

Итак, у нас суперагент, находит уникального гуля, каким-то мистическим образом гарантирует безопасность третьему чуваку о существовании которого даже не знает, гуль почему-то ему верит, не рассказывает мастеру, и рассказывает нашем суперагенту что? Что он работает на группировку вампиров которые пытаются предотвратить Апокалипсис?Потому что это очень достоверно, да.

нет он работает на групировку вампиров и готов дать показания и бла бла бла. и агент таки верит потому что  если это не плохой фильм умеет отличать вменяемых от невменяемых.

Опять же приыбль картелей возвращается в США за счет продажи им всякой фигни.
Долговременные инвестиции? от картелей и нефтяников? в такую страну? Да прямщас.

не вложатся они вложится кто то другой.    проще самим купить это сейчас и потом перепродать кому то ещё подороже по кускам акциями. но вообще экономика такого Мира тьмы нежизнеспособна в принципе. учитывая сколько сторон её дестабилизируют.

С армией будет та же фигня что с полицией. Солдаты войдут в город, возьмут все подконтроль, введут комендантский час... и начнут очень быстро исчезать. Пока не научатся тщательно игнорировать крики из соседних подворотен, брать взятки и насиловать местных, и никогда, никогда, никогда не выходить из части после наступления темноты, даже под страхом расстрела.

пока скромный камарильский агент (а они есть в Мехико сити да, упыри которым хорошо платят и которых готовят) не посоветует им  проверять днём все подвалы. И таки если шабаш с лёгкостью способен справитсья с армией.. точ его он об инквизицию то убился в средние века? где логика?

[Mortimer Edward Phist]

Скромные камарильцы предпочтут ТАК не палиться. Потому что если мы советуем проверять подвалы и вытаскивать оттуда красиво сгорающие на солнце трупики, это навернет Маскарад с гарантией. Даже то его подобие, которое поддерживает в данной модели Шабаш. И в долгосрочной перспективе самоубийственно. За это ли боролись?

А вот создавать в армии отдельные спецподразделения из гулей, которые под прикрытием основных сил будут действовать зная противника (т.е. как охотники) вполне можно и в духе войны.

[ChudoJogurt]

так похожий на наш? я как то начинаю переставать видеть сходство.

Really?
Я бы одолжил у тебя розовые очки, но у меня свои лежат на полке.

нет он работает на групировку вампиров и готов дать показания и бла бла бла. и агент таки верит потому что  если это не плохой фильм умеет отличать вменяемых от невменяемых.

Допустим, он работает на группировку вампиров, ок. Мы ему верим, почему нет, все знают что параноидальный мексиканский бандит который ночами делает (или наблюдает) things of unspeakable evil которые делает его абьюзящий и нечеловеческий Бог и Хозяин - абсолютно вменяем, и когда он рассказывает о вампирах, ему надо верить.
Тогда наш 007 радирует в центр что он нашел мексиканского товарища, который готов дать показания о том что бандиты в мексике - андеды, но он не может его никак вывезти, потому что товарищ требует чтобы с ним увезли его обожаемого донора, а если донор об этом узнает то голова гуля окажется так глубоко в заднице агента что тот будет сплевывать волосы.
Разумеется люди в Лэнгли ему безусловно верят, а не крутят пальцем у виска и аккуратно прерывают все радиоконтакты.

пока скромный камарильский агент (а они есть в Мехико сити да, упыри которым хорошо платят и которых готовят) не посоветует им  проверять днём все подвалы. И таки если шабаш с лёгкостью способен справитсья с армией.. точ его он об инквизицию то убился в средние века? где логика?

Вчера ночью отряд товарищей вошел в трущобы. Утром их части тела развешанны по всему кварталу графическим и очень пугающим образом.
Давайте войдем в эти трущобы еще раз! Nothing could go wrong!
В любом случае, они там ничего не найдут, шабаш конечно не гении тактики и стратегии но и не полные идиоты, тем более что за ночь все обыскать нетривиально, особенно когда это трущобы, где не любят чужаков, правительство и солдат, и каждый второй имеет ножик али пушку (The Raid Redemption смотрел же?). А вечером те кто искал уснут, чтобы проснуться с головой в тумбочке, с красиво распятым по стенкам камарильским агентом за компанию.
Две, три такие экспедиции и ты их никуда не отправишь под страхом смерти.

[Дионис]

А теперь,у став кидаться имхами я  отправлю всех желающих почитать страничку 63  книжки зе гилдед кэйдж. Где выясняется что шабаш таки любит иногда давить на чинвоинков и прчоих. но. делают это дядечки уровня Епископа и выше ибо стаи слишком тупы дял такой тонкой работы. делается это не угрозой оторвать яйца, а  брутальным шантажом в стиле,  наркотики, порносьёмки, убийство тех с кем сняли и раскидка турпов. предложение сотрудничать. Полицию как то стараются либо подкупать либо таки запугивать, а не мочить пачками как думают некоторые. В той же главе сказано что лезть на федеральный уровень вампиры стесняются, ибо пролезть и не запалитсья дело  для настоящих избранных а ненастоящих кто лезет настоящие избранные убивают первыми.

[Weirdling]

а не мочить пачками как думают некоторые.

Эти "некоторые" - ты? Я вот всегда считал,что есть кучи способов заставить копов отстать от вампира.

[Дионис]

Эти "некоторые" - ты? Я вот всегда считал,что есть кучи способов заставить копов отстать от вампира.

уже на ты перешли? ну отлично. Так чего ж ты такой умный ни одного не привёл, а городил про контроль мексиканского правительства как способа почему копы беспомощны?

[Weirdling]

Так чего ж ты такой умный ни одного не привёл, а городил про контроль мексиканского правительства как способа почему копы беспомощны?

Запугивание, шантаж и подкуп силовых структур в твое понятие контроля не входят? Дисциплины и узы, кстати, применять тоже мало кто стесняется.

[Дионис]

Запугивание, шантаж и подкуп силовых структур в твое понятие контроля не входят? Дисциплины и узы, кстати, применять тоже мало кто стесняется.

Не а, это  и близко не контроль. так влияние на отдельных копов.

Дисциплины и узы, кстати, применять тоже мало кто стесняется.

угу, то то пишут что  юзать подкуп или шантаж всегда выгодней чем доминэйт.

[ChudoJogurt]

Юса таки не мексика.

[Дионис]

Юса таки не мексика.

Угу, вопрос насколько. впрчоем  я вот открыл Мексику бай найт и  умилился. На стр 7  Прямым текстом рекомендуется послать здравый смысл, хороший вкус и сдержанность. оставив их жалким камарильцам. думаю всё дело в том что объяснить это с позиции оного здравого смысла просто невозможно.

[ChudoJogurt]

Ну вот.