Печать

[Дионис]

Шабаш не попадает в госучреждения. Вы разницу явно не замечаете. Ну действительно, а чего бы не поехать в морг, оттуда же так просто уйти. И это не головная боль для Князя, вытаскивать этого придурка от туда, уничтожать документацию, а если его еще в базу забили... А в тюрьму вы этого вампира посадить не желаете? Ведь тюрьма - это важно, и её тоже надо контролировать, и со связями от туда так просто уйти. Или в психушку, тоже вариант.

как бы не передёргивай. Из морга уйти очень просто. как бы жмуров не караулят как психов или преступников. И для князя,а в ернее шерифа эта работа будет в посылании подручного с 3им доминэйтом. после чего одинокий нчоной сторож  ничего не вспомнит а документация куда то потеряется как и тело. а нету тела нету дела.

Ну если он с этой дырой ещё и стоять останется, так это совсем замечательно. Но скорее всего упадет, ибо очень больно. Не сразу конечно, но уйти сразу после выстрела он не сможет.

то есть шабашит не падает и рвёт копов с дробовиками пачками а камарилец упадёт? двоемыслие такое двоемыслие)

[Mortimer Edward Phist]

Шабаш не попадает в госучреждения. Вы разницу явно не замечаете. Ну действительно, а чего бы не поехать в морг, оттуда же так просто уйти. И это не головная боль для Князя, вытаскивать этого придурка от туда, уничтожать документацию, а если его еще в базу забили... А в тюрьму вы этого вампира посадить не желаете? Ведь тюрьма - это важно, и её тоже надо контролировать и со связями от туда так просто уйти. Или в психушку, тоже вариант.

Контроль помимо рычагов давления - это еще и доступ к информации, к базам данных. "Полицейского Маньяка" смотрели? Одна (!) сумасшедшая баба в архиве обеспечила Кордейлу не только возможность долго и безнаказанно убивать мирных жителей, но и подставить под удар совершенно левого копа.

[ragday]

Ну если он с этой дырой ещё и стоять останется, так это совсем замечательно. Но скорее всего упадет, ибо очень больно, не сразу конечно. Но уйти сразу после выстрела он не сможет.

МОжно пруф на счет дыры после выстрела дробовика? любое документальное видео, хоть из охоты, хоть из "разрушителей мифов", хоть из военной кинохроники. Насколько я помню, в "Разрушителях мифов" даже был сюжет, что после выстрела дробовика никто не отлетает.

[Mortimer Edward Phist]

Учитывая, что выстрел не в упор, а именно из расчета подъехал, лупанул из обоих стволов с десяти (ну или пяти максимум) метров, уехал.

[Weirdling]

как бы не передёргивай. Из морга уйти очень просто. как бы жмуров не караулят как психов или преступников. И для князя,а в ернее шерифа эта работа будет в посылании подручного с 3им доминэйтом. после чего одинокий нчоной сторож  ничего не вспомнит а документация куда то потеряется как и тело. а нету тела нету дела.

Как бы не передергиваю. Как бы морги при больницах. Там как бы охрана, дежурные, камеры. Там документацию заводят. Там надо связи подключать, чтобы вот так просто уйти.

то есть шабашит не падает и рвёт копов с дробовиками пачками а камарилец упадёт? двоемыслие такое двоемыслие)

Это не двоемыслие, это вообще-то объективная реальность. Шабашиты крепче физически. У них даже такая чудная игра инстинкта есть, когда они друг в друга из дробовиков стреляют, и надо выдержать выстрел. Стамину так поднимают, а если повезет, то и Стойкость можно пробудить.

[Дионис]

Как бы не передергиваю. Как бы морги при больницах. Там как бы охрана, дежурные, камеры. Там документацию заводят. Там надо связи подключать, чтобы вот так просто уйти.

а часовых с пулемётами, решёток на окнах и вертухаев с собаками и железных дверей на палатах там нету?

Это не двоемыслие, это вообще-то объективная реальность. Шабашиты крепче физически. У них даже такая чудная игра инстинкта есть, когда они друг в друга из дробовиков стреляют, и надо выдержать выстрел. Стамину так поднимают, а если повезет, то и Стойкость можно пробудить.

ну да а ещё они умнее ментально общительней социально и кавайней кавайно... двоемыслие в полный рост.

[Weirdling]

МОжно пруф на счет дыры после выстрела дробовика? любое документальное видео, хоть из охоты, хоть из "разрушителей мифов", хоть из военной кинохроники.

Такое не снимают и не выкладывают. Крупнокалиберная дробь оставляет месиво после себя. Если очень хочется, можно попытаться найти, ну или не верить мне.

а часовых с пулемётами, решёток на окнах и вертухаев с собаками и железных дверей на палатах там нету?

Нет, но это больница и видеокамеры, и охрана там есть.

ну да а ещё они умнее ментально общительней социально и кавайней кавайно... двоемыслие в полный рост.

До, двоемыслее. Конечно же Камарильцы проводят игры инстинкта и стреляют друг в друга. 

[Mortimer Edward Phist]

Такое не снимают и не выкладывают. Крупнокалиберная дробь оставляет месиво после себя. Если очень хочется, можно попытаться найти, ну или не верить мне.

http://www.topguns.ru/ohota-na-krys-s-rogatkoj/?n=9
4 метра, картечь (т.е. крупная дробь).

http://kzma.ru/sudebno-meditsinskaya-ekspertiza-povrezhdenii-vystrelami-iz-okhotnichego-ruzhya-str27.html
10-15 метров, картечь. Два выстрела.

Есть еще снимок выстрела в упор (суицид), там вообще головы нет. Выкладывать не буду. Но это именно что в упор, а на такое расстояние подобраться надо, причем пешком или на селере на крайняк (а жертва уклоняться будет, что от выстрела в упор не очень сложно).

[Weirdling]

Откуда вы такое расстояние берете? 5 метров, 10 метров, 15 метров. А чего не со 100? Шабашиты на машине, не пешком, не с Селерой, просто едит машина, притормаживает, опускается стелко и оттуда выстрел из дробовика. Какое расстояние до обочины или тратуара?

[Дионис]

До, двоемыслее. Конечно же Камарильцы проводят игры инстинкта и стреляют друг в друга. 

двоемыслие в том, что у тебя по улицам камарильского города ходят сугубо субтильные торреадорши с 1-2 стаминой. А чего не Гангрел или Вентру с 5 стамой и 4+фортой? не опытный торик  с прорицанием котоырй этих шабашитов почует опой за три квартала?  Почему Не батлбруджик  который  переживёт и не такое?

Нет, но это больница и видеокамеры, и охрана там есть.

угу. в морге) за трупами приглядывать чтоб не буянили)

[Mortimer Edward Phist]

Ну два-три. Ту мышку с четырех метров не разнесло в клочья. Суть в том, что дробь разлетается. Еще вопрос, они в машине возят длинноствол или обрез? Для того чтобы это сделать быстро, обрез подходит лучше, но дробь разлетается быстрее. Если длинноствол, то там чуть больше времени для камарильца, чтобы среагировать на ствол (из него в автомобиле закономерно труднее целиться) и хотя бы отброситься в противоположном направлении на тот же метр-два.

А после такого выстрела как на фото в принципе человек может выжить. Бывает. И в шоковом состоянии даже пойти куда-нибудь. Известны случаи, когда люди выживали с наполовину снесенным мозгом. Один японский летчик так даже самолет посадил во вторую мировую. И потом успешно летал. А тут всего лишь лицо, да и то не все снесено.

[Weirdling]

двоемыслие в том, что у тебя по улицам камарильского города ходят сугубо субтильные торреадорши с 1-2 стаминой. А чего не Гангрел или Вентру с 5 стамой и 4+фортой? не опытный торик  с прорицанием котоырй этих шабашитов почует опой за три квартала?  Почему Не батлбруджик  который  переживёт и не такое?

Тьфу ты. Цель не убить его. Цель сделать так,чтобы как можно больше народа увидели чертовщину.

Ну два-три. Ту мышку с четырех метров не разнесло в клочья. Суть в том, что дробь разлетается.

Вот вот. В мышку стрелять картечью - это не наглядно. Большая её часть уходит в некуда. А если в человека.... гораздо больше поврежденной поверхности.

А тут всего лишь лицо, да и то не все снесено.

Не всё потому,что через книгу. Так бы половины не осталось.
А еще вампиры регенят. т.е. эти раны, особенно,если на лице(нагляднее), начинают медленно заживать.

[Mortimer Edward Phist]

А еще вампиры регенят. т.е. эти раны, особенно,если на лице, начинают медленно заживать.

Если тратят кровь. Если в общественном месте нужно прикинуться трупом, то могут и не регенить. Это раз.
Во-вторых, после выстрела в людном месте закономерно будет паника и беготня. Под шумок можно отрегенить половину дэмэджа, потом встать и сделать вид, что основная масса картечи пролетела мимо, задев лицо крайними картечинами. Слинять до ближайшего угла, там либо отрегениться совсем и сбежать, либо обфускейт-протеан-чего-там-еще.
Ну и вообще, тут на твоих глазах подъехал автомобиль и в человека из дробана шмальнул. Ты будешь подходить и наблюдать как он медленно регенит?

[Weirdling]

Ох, опять спорим о сферических случаях. Отдельно взятые ситуации могут быть разными, с разным исходом. На единичный случай ни кто и не ставит. Найти и подстрелить как можно больше вампиров на глазах у людей, вот смысл.

Ты будешь подходить и наблюдать как он медленно регенит?

Вообще-то я подойду к нему проверить что с ним, вдруг он жив и ему скорая нужна. А ты развернешься и свалишь?

[Mortimer Edward Phist]

Лично я для начала застыну от ужаса на пару ходов, за которые можно отрегенить часть урона. Потом вспомню что нужно звонить. Какое-то время подумаю куда. В полицию или в скорую. Потом позвоню. Выдам сбивчивую и полувнятную тираду, пока объясню куда именно ехать. И лишь потом подойду. За это время от развороченного месива может остаться аккуратная ранка, и я подумаю слава богу, померещилось что все настолько серьезно.

[Дионис]

Тьфу ты. Цель не убить его. Цель сделать так,чтобы как можно больше народа увидели чертовщину.

ты что писал?

Ну если он с этой дырой ещё и стоять останется, так это совсем замечательно. Но скорее всего упадет, ибо очень больно, не сразу конечно. Но уйти сразу после выстрела он не сможет.

на вопрос с хера ли не падает шабаш? ты ответил

Это не двоемыслие, это вообще-то объективная реальность. Шабашиты крепче физически. У них даже такая чудная игра инстинкта есть, когда они друг в друга из дробовиков стреляют, и надо выдержать выстрел. Стамину так поднимают, а если повезет, то и Стойкость можно пробудить.

Я указал что  в камарилье тоже хватает стойких вампиров. Но у тебя почему то все шабашиты стойкие как один а камарильцы нет.

Ну и да. нету там никакой чертовщины. Стрельба это не тот случай когда люди склонны присматриваться к происходящему и разбираться возможно это или нет, там адреналина дофига, был аткой прикольный эксперимент когда лектор читал будущим следователям лекцию о внимании. и  таки утверждал что они нифига не запомнят. Потом посреди лекции с криками и стрельбой холостыми ворвались трое парней и унесли лектора, потом вернули Так вот, никто из аудитории не смог дать единой картины происходящего, ни описания нападавших ни где они стояли , путались даже сколько их было, а ты о такой мелочи как выстрел котоырй непонятно попал или нет. Это не гвооря уж о том что вероятность ночью на улице найти вампира она стремится к 0. Так что гайд шабаша пишет чушь. Впрочем он часто это делает.

[ragday]

Откуда вы такое расстояние берете? 5 метров, 10 метров, 15 метров. А чего не со 100? Шабашиты на машине, не пешком, не с Селерой, просто едит машина, притормаживает, опускается стелко и оттуда выстрел из дробовика. Какое расстояние до обочины или тратуара?

фи! если не попасть в лицо, то этого вообще никто не заметит. Дальше просто пригрожаешь медикам/альтруистам пистлетом, или просто даешь в морду, убегаешь, и оччередная история про бандитскую перестрелку, после которой легкораненый бандит убежал, чтоб не попасть в лапы ментов... ничего мистического.
Плюс можно учеть, что такого как здесь у вампира не будет, а будет вполовину меньше+ сокаться стаминой. На вилке штрафы обрубил, и с толпой убежал.

[Mortimer Edward Phist]

Кстати, учитывая что это Мир Тьмы, апатичный и беспощадный, все свидетели быстренько смоются, благодаря богов что на месте раскуроченного не они.

[Weirdling]

Я указал что  в камарилье тоже хватает стойких вампиров. Но у тебя почему то все шабашиты стойкие как один а камарильцы нет.

Потому,что в Шабаше даже торики стойкие. А в Камарильи просто есть стойкие вампиры.

Потом посреди лекции с криками и стрельбой холостыми ворвались трое парней и унесли лектора, потом вернули Так вот, никто из аудитории не смог дать единой картины происходящего, ни описания нападавших ни где они стояли , путались даже сколько их было, а ты о такой мелочи как выстрел котоырй непонятно попал или нет.

Эээ... сколько выстрелов было запоминать не надо, номер машины и вообще саму машину тоже, сколько там народу и разглядели их или нет тоже. Это всё бесполезная не важная фигня в нашем случае. Важен тот тип, которого обстреляли, но он такой стойкий и выносливый Вентру, что даже не упал. Не хорошие шабашиты ещё могут попытаться к нему и внимание привлечь.

Это не гвооря уж о том что вероятность ночью на улице найти вампира она стремится к 0.

Да, а где искать вампира, который бодрствует исключительно по ночам?

Плюс можно учеть, что такого как здесь у вампира не будет, а будет вполовину меньше+ сокаться стаминой. На вилке штрафы обрубил, и с толпой убежал.

Вообще-то сокается урон. У вас от вампиров "лишние" пули отскакивают или волшебным образом исчезают?

[Дионис]

Потому,что в Шабаше даже торики стойкие. А в Камарильи просто есть стойкие вампиры.

точно. а ещё в шабаше даже Гангрелы все с учёной степенью а носферату красивы и обладают хорошими манерами. мэри сьюшный такой шабаш)

Эээ... сколько выстрелов было запоминать не надо, номер машины и вообще саму машину тоже, сколько там народу и разглядели их или нет тоже. Это всё бесполезная не важная фигня в нашем случае. Важен тот тип, которого обстреляли, но он такой стойкий и выносливый Вентру, что даже не упал. Не хорошие шабашиты ещё могут попытаться к нему и внимание привлечь.

как бы у людей в головах не стоит  приоритет запоминания того что выгодно шабашбою.
  Да и вообще, всем известно, что когда рядом с камарильцем останавливается тонированная машина и у неё начинает опускаться стекло  он должен стоять столбиком и с любопытством ждать когда ему снесут башку дробью.

Да, а где искать вампира, который бодрствует исключительно по ночам?

где угодно в зависимости оте го предпчтений. в Элизиуме, в джентельменском клубе, на дискотеках по барам, стадионам и концертам... список бесконечен

[Weirdling]

точно. а ещё в шабаше даже Гангрелы все с учёной степенью а носферату красивы и обладают хорошими манерами. мэри сьюшный такой шабаш)

Нет, просто все они, вот без исключений, - бойцы.  Все участвуют в играх инстинкта, на ура обмениваются Дисциплинами друг с другом и регулярно совершают Дьяблери. Из-за Братания им легче изучать внеклановые дисциплины, которые есть у их сотайников. Есть даже опциональное правило про Изменчивость, которой можно заразиться, если в стае есть Цим.

как бы у людей в головах не стоит  приоритет запоминания того что выгодно шабашбою.
  Да и вообще, всем известно, что когда рядом с камарильцем останавливается тонированная машина и у неё начинает опускаться стекло  он должен стоять столбиком и с любопытством ждать когда ему снесут башку дробью.

Вот идет камми, а вокруг еще люди, и машины иногда проезжают. И одна останавливается рядом, и стекла могут быть не тонированными. Если камми нервничает из-за этого, то у него основательно сорвало кукушечку и он параноик, который шарахается от каждого чиха.

где угодно в зависимости оте го предпчтений. в Элизиуме, в джентельменском клубе, на дискотеках по барам, стадионам и концертам... список бесконечен

И улицы между этими заведениями тоже.

[Дионис]

Нет, просто все они, вот без исключений, - бойцы.  Все участвуют в играх инстинкта, на ура обмениваются Дисциплина друг с другом и регулярно совершают Дьяблери.

да да да, в мечтах и грёзах, ходят в качалки, отрабатывают стайные боевые тактики и преодолевают полосы препятствий под крики и мат сержантов ой дуктусов.

 Если бы вампиры Шабша регулярно совершали дьяблери то численность вампиров сокращалась бы стермительно. ты я смотрю совсем с цифрами не дружишь)

Вот идет камми, а вокруг еще люди, и машины иногда проезжают. И одна останавливается рядом, и стекла могут быть не тонированными. Если камми нервничает из-за этого, то у него основательно сорвало кукушечку и он параноик, который шарахается от каждого чиха.

и там за ентонированым стеклом сидит бледный монстр с обрезом. не не повод шарахаться да.

И улицы между этими заведениями тоже.

говорят люди изобрели автомобиль больше века назад. не слышал?

[Elric]

Урон маскарада в этой игре вообще-то направлен на камарильцев, а не на людей. Люди могут выдумать что угодно, а нужные вампиры поймут что случилось и будут тратить ресурсы, а за это время шабаш устраивает еще несколько маскарадовских дыр, как снежный ком это копится и Князю придется браться за дело всерьез, если он не хочет, чтобы в город понаехали охотники или смертные не начали интересоваться поразительной стойкостью людей или таинственной пропажей трупов. как следствие камарилья отвлекается на ликвидацию этого безобразие, пока шабаш проводит разведку и готовит осаду.

[Weirdling]

да да да, в мечтах и грёзах, ходят в качалки, отрабатывают стайные боевые тактики и преодолевают полосы препятствий под крики и мат сержантов ой дуктусов.

Ну,если тебе не известно,что такое Игры инстинкта и для чего они проводятся регулярно(раз в месяц), то от этого их свойства и польза не исчезнут.

Если бы вампиры Шабша регулярно совершали дьяблери то численность вампиров сокращалась бы стермительно. ты я смотрю совсем с цифрами не дружишь)

А тебе известно точное кол-во вампиров в мире? Может тебе известно какова "демографическая" ситуация у вампиров? Нет, ну вот и не надо говорить лишних слов. Говоря регулярно, я сравниваю их с вампирами Камарильи, которые совершают дьяблери крайне редко.

и там за ентонированым стеклом сидит бледный монстр с обрезом. не не повод шарахаться да.

А сам ты по ночам в каждую машину вглядываешься, которая проезжает мимо в мегаполисе?

говорят люди изобрели автомобиль больше века назад. не слышал?

А телепорт из машины прямо в клуб, бар и т.п. места люди еще не придумали?

[Дионис]

Ну,если тебе не известно,что такое Игры инстинкта и для чего они проводятся регулярно(раз в месяц), то от этого их свойства и польза не исчезнут.

нормальные бойцы тренируются ежедневно а это так  фигня на постном масле.

А тебе известно точное кол-во вампиров в мире? Может тебе известно какова "демографическая" ситуация у вампиров? Нет, ну вот и не надо говорить лишних слов.

Да какая бы ни была. если у нас  шабаш составляет хотя бы треть поппуляции каинитов и каждый шабашит  регулярно совершает дъяблери то число вампиров сокращается ровно на треть с каждым циклом этого регулярно. так что либо не каждый либо не регулярно, либо регулярно это раз в 100 лет.

А телепорт из машины прямо в клуб, бар и т.п. места люди еще не придумали?

писец эфективная тактика да) ждать у клубов и баров вампиров камарильи)  и таки выходит что не ездят по улицам на что тебе уже указали.

А сам ты по ночам в каждую машину вглядываешься, которая проезжает мимо в мегаполисе?

в снижающую скорость рядом со мной да. мало ли что прийдёт в голову тем кто внутри?