Тема: Краткий путеводитель по книгам правил (Прочитано 14375 раз)

Dark Rider · « **Ответ #25 :** 13 Ноября 2010, 17:53:00 »

Цитировать

по поводу безысходности - вот в средние века над вампирами домоклова меча не висело, и ничего.

А третье пришествие?

doti · « **Ответ #26 :** 13 Ноября 2010, 17:53:55 »

опасность была всегда
про это никто не спорит
про среднюю продолжительность нежизни я тоже в курсе
тем не менее геена все же ПЦ бОльшего масштаба, согласны?

spam-bot · « **Ответ #27 :** 13 Ноября 2010, 17:55:36 »

Цитата: doti от 13 Ноября 2010, 17:53:55

опасность была всегда
про это никто не спорит
про среднюю продолжительность нежизни я тоже в курсе
тем не менее геена все же ПЦ бОльшего масштаба, согласны?

Вас направить к конкретным книгам Тёмных веков, в которых Страшный Вампирский Суд назначается чуть ни не на послезавтра, или сами поищете?

doti · « **Ответ #28 :** 13 Ноября 2010, 17:57:43 »

так все это было пшиком!

spam-bot · « **Ответ #29 :** 13 Ноября 2010, 17:58:52 »

Цитата: doti от 13 Ноября 2010, 17:57:43

так все это было пшиком!

Докажите

не мне докажите, а средневековым вампирам, что всё будет в порядке и они подохнут только в 2004ом.

doti · « **Ответ #30 :** 13 Ноября 2010, 18:04:00 »

мне всегда казалось что это воспринималось как мы воспринимаем регулярно предсказываемые концы света

spam-bot · « **Ответ #31 :** 13 Ноября 2010, 18:04:43 »

Цитата: doti от 13 Ноября 2010, 18:04:00

мне всегда казалось что это воспринималось как мы воспринимаем регулярно предсказываемые концы света

Почитайте корбук тёмных веков. Пожалуйста.

Dark Rider · « **Ответ #32 :** 13 Ноября 2010, 18:16:14 »

Цитировать

мне всегда казалось что это воспринималось как мы воспринимаем регулярно предсказываемые концы света

Тогда атеизм был редкой штукой не в пример временам нынешним.

Holod · « **Ответ #33 :** 13 Ноября 2010, 19:33:06 »

Знаете, возвращаясь к Падшим, советую рассмотреть их не только с точки зрения oWoD, а с точки зрения Мира Тьмы вцелом. Когда я знакомился с DtF для меня они тоже в сМТ вписывались слабо, а потом я начал знакомиться с нМТ и меня осенило.
Если подставить Падших в сетинг нМТ то они встанут туда намного лучше чем в сМТ. Ведь если задуматься, то Демонов последней линейкой сМТ, а значит в головах девелоперов уже витал призрак "нового мира", что не прошло безследно для этой линейки.
Так что, как по мне, то Демоны, это что-то вроде "утконоса" в Мире Тьмы - еще не млекопитающее, но уже и не рептилия, потому то ее и тяжло куда-то приткнуть.

spam-bot · « **Ответ #34 :** 13 Ноября 2010, 19:44:14 »

Рискну не согласиться с этим тезисом. Как уже упоминалось выше, линейки-аналога DtF в нМТ нет. С моей точки зрения всё гораздо проще. Демоны сМТ — это мутировавшая линейка фей, они заменили фей во всех отношениях. Звучит дико? А если задуматься, это ставит всё на свои места. Вместо первой и единственной редакции демонов должна была выйти исправленная редакция фей — Good night, sweet prince. Но идею подселения в слабые человеческие тушки древних и могущественных сущностей DtF эксплуатирует один-в-один так, как это некогда делала CtD. Вот только если фей можно вслед за Феанором обвинить в кельтоцентричности (на первый, поверхностный взгляд), то у DtF та же проблема с христианством. Да и схожий подход к кроссоверу и к антагонистам. Если вдуматься, то параллелей можно провести массу.

(шёпотом) вот только феи гибки и прекрасны, а демоны — малоиграбельная бяка

ChudoJogurt · « **Ответ #35 :** 13 Ноября 2010, 19:58:34 »

Вообще то теоретически в нМТ демоны есть - в виде WoD: Infernal. Но они там откровено фиговые.
И за исключением кривой механики, ДтФ мне нравится больше чем ЦтД.

spam-bot · « **Ответ #36 :** 13 Ноября 2010, 20:10:51 »

Цитата: ChudoJogurt от 13 Ноября 2010, 19:58:34

Вообще то теоретически в нМТ демоны есть - в виде WoD: Infernal. Но они там откровено фиговые.

Не всё то DtF, что демоны. Кагбе Devil's Due к DtF тоже не имеет отношения. А на одном форуме я видела, как к линейке DtF отнесли Demon Hunter X, буэээ.

Holod · « **Ответ #37 :** 13 Ноября 2010, 20:26:31 »

Цитата: spam-bot от 13 Ноября 2010, 19:44:14

Рискну не согласиться с этим тезисом. Как уже упоминалось выше, линейки-аналога DtF в нМТ нет.

Вот именно!! Ее там нет!
Для меня это, хоть и косвенное, но доказательство того, что при желании Падших можно подставить в любой из Миров Тьмы.

Цитата: spam-bot от 13 Ноября 2010, 19:44:14

С моей точки зрения всё гораздо проще. Демоны сМТ — это мутировавшая линейка фей, они заменили фей во всех отношениях. Звучит дико?

Да нет, не очень дико. В чем-то даже могу согласится. Если зреть в корень, то что фейки, что падшие, это сущности вселенные в человеческие тела, тоесть на лицо "повторение инструмента", а это не есть хорошо. И поэтому же я опять намекаю, что в нМТ Демоны будут смотреться естественнее, ввиду того, что в нМТ подобных "вселенцев" нет. Тоесть ниша для отыгрыша "страдающей мистической сущности в темнице смертности" свободна.

Цитата: spam-bot от 13 Ноября 2010, 19:44:14

(шёпотом) вот только феи гибки и прекрасны, а демоны — малоиграбельная бяка

Как ни странно, но у меня все с точностью до наоборот. Мне нравятся Падшие, и я на дух не переношу Дриминг.

spam-bot · « **Ответ #38 :** 13 Ноября 2010, 20:33:20 »

Цитата: Holod от 13 Ноября 2010, 20:26:31

Вот именно!! Ее там нет!
Для меня это, хоть и косвенное, но доказательство того, что при желании Падших можно подставить в любой из Миров Тьмы.

Для меня это прямое доказательство того, что DtF в новом МТ не нужны. Proof me wrong

ChudoJogurt · « **Ответ #39 :** 13 Ноября 2010, 20:51:02 »

1)Prove
2)В нМТ можно подставить все что угодно - хоть Genius The Transgression, хоть Demon The Fallen, хоть Buffy THe Vampire Slayer. В этом его суть.

spam-bot · « **Ответ #40 :** 13 Ноября 2010, 20:54:17 »

О, я в первые годы своей жизни тоже любила играть с конструктором. Может, всё же на миг вспомним, что обсуждаемая статья рассматривает только сМТ?

А фразу я так привыкла писать по форумам. Привычка — источник неграмотности

ChudoJogurt · « **Ответ #41 :** 13 Ноября 2010, 20:57:52 »

Вы спросили - я ответил. А по статье я уже высказался, да.

Akatoshi Kuran · « **Ответ #42 :** 14 Ноября 2010, 18:22:38 »

О боги, как тут активно поливают отнюдь не водой мою единственно любимую линейку DtF...
Печально. Особенно обидно сравнение с какими-то там феями.

Относительно тематики - веру я потерял еще в школе, при довольно нелепом стечении обстоятельств и не понимаю, чего такого в Люцифере, Дьяволах психологически неприятного.

Лично мне не сложно понять и принять образ мысли Падших.

spam-bot · « **Ответ #43 :** 14 Ноября 2010, 18:37:43 »

Deltair, единственно любимую – единственную, в которую вы играете? И это вовсе не демоны сравниваются с «какими-то феями», а вполне конкретные феи вполне конкретно сравниваются с совершенно левыми и чужими для Мира Тьмы демонами, я уж молчу про попытки запихнуть демонов в сеттинг Тёмных веков и сделать вид «а они были тут всегда». Для них использовался сугубо «фейский» принцип написания книг: берётся мифология (в случае DtF – библия) и делается допущение, условно сводимое к «все рассказы о столь давних временах искажают истину». И пишется (с минимальными поправками и легко узнаваемыми чертами) та самая истина, которая и выдаётся за истину в последней инстанции. Действительно, помимо того, что демоны не слишком играбельны, они ещё и глубоко вторичны.

ChudoJogurt · « **Ответ #44 :** 14 Ноября 2010, 19:28:48 »

Я не хочу вас разочаровывать но это ИМХО, краткое описания принципа составления всех линеек Беловолков, не только ДтФ или ЦтД.

spam-bot · « **Ответ #45 :** 14 Ноября 2010, 19:34:30 »

ChudoJogurt, вы меня ничуть не разочаровали, но, видимо, моя формулировка допускает различные толкования. Я говорила о текстах. Я могу указать, какие именно текты, принадлежащие к ирландскому эпосу, были переписаны WW, к примеру, при описании благородного Дома Балор. Использование же пары глав книги Бытия в VtM – вовсе не то всеобъемлющее переосмысление первоисточника, о котором я говорю.

ChudoJogurt · « **Ответ #46 :** 14 Ноября 2010, 22:43:50 »

Так это скорее хорошо чем плохо, не?

spam-bot · « **Ответ #47 :** 14 Ноября 2010, 22:46:51 »

ChudoJogurt, сформулируйте свой вопрос отчётливо. А ещё лучше – давайте переговорим в личке, всё же в этой теме сейчас довольно много оффтопа.

BuldoGzer · « **Ответ #48 :** 15 Ноября 2010, 20:22:18 »

Статья неплохая но как-то слишком поверхностно повсему прошлись. Только для совсем уж новичков. У меня родился такой вопрос по статье - а что это за книги с меткой "Black Dog Factory"? Из эмблемок видел немногие на сканах книг, но эту вообще никогда не встречал. Общее "для 18+" дает расплывчатое представление. По крайней мере для меня.

Какие конкретно книги?
Еще такой вопрос, уж простите нуба.

Корбук - основная книга правил.
Сплатбук - книга по конкретным сторонам
А рулбук, он для чего нужен?

spam-bot · « **Ответ #49 :** 15 Ноября 2010, 20:37:43 »

BuldoGzer, статья названа вами поверхностной и совсем уж для новичков, но вопросы, однако же, вы задаёте, скажем так, неофитские

Rulebook — книга правил. А теперь внимательно прочтите название статьи. Все книги по вселенной Мира Тьмы условно можно разделить на книги правил (для настольных игр и для LARP'а, отыгрыша "вживую", это серия книг Mind's Eye Theatre, Театр мысленного взора) и художественную прозу, фикшен. Корбук, сплатбук, сорсбук, хэндбук, компанион, гайд — всё это частные случаи рулбуков. И это только в Мире Тьмы, а ведь бывают ещё всякие там комплитники-монстрятники

Все книги кроме корбуков также называются дополнениями, supplement'ами.

Про книги Black Dog я хочу написать отдельную статью, где-то через пару недель. Вот пока статья из неофициальной вики. Коротко говоря, это либо книги с зашкаливающим уровнем насилия и ангста, либо с вызывающими тошноту иллюстрациями, либо просто книги для игры за плохих парней.

Форум Все оттенки Тьмы

Автор Тема: Краткий путеводитель по книгам правил (Прочитано 14375 раз)