Печать

[Leviathan]

Перевод первой главы Clanbook Gangrel Revised: http://ifolder.ru/22262540
Полностью будет, скорее всего, ближе к осени или позже.

[basilisk]

пардоньте, но файлик не умеет открываться

[Sagrim]

Это можно выложить на Рукописи, в раздел "Вампиры".

[Leviathan]

1.У меня все открывается, у тех, кого спрашивал, тоже. Попробуйте повторить.
2.А где найти эти рукописи) Поиск ответа не дал.

[Юкио]

2.А где найти эти рукописи) Поиск ответа не дал.

Обратиться к Сивелу или Ашеру, чтобы они дали возможность создавать материалы. Тогда на главной странице этот раздел появится.

[Sagrim]

2.А где найти эти рукописи) Поиск ответа не дал.

Главная страница -> Войти -> Создание материала -> Рукописи. В графе "Категория" выбрать вампиров.

[Leviathan]

Всё, нашел. Ашер пока не отвечает, а без него создать тему я вроде бы не могу.

[ragday]

пардоньте, но файлик не умеет открываться

та же проблема, но исправил название на "1.pdf" и все заработало)))

[Leviathan]

Даже странно) У меня и знакомых всё прекрасно работает.

[Leviathan]

Нужно перевести слово "fencesitters".
Контекст: Шабаш называет независимых Гангрел "fencesitters". В рабочей версии я перевел их как "зазаборников", но мне не очень нравится.
Вообще, это англоязычная идиома, и фенсситтер - это тот, кто находится между двух сторон, не присоединяясь ни к одной из них. Но прямого перевода на русский я не нашел.

[Мангуст]

 А в каком контексте слово -нейтральном или презрительном?

[Leviathan]

В нейтральном и даже вежливом, поскольку Шабаш называет их так в ночи перемирий.
Вот оригинал:
The Sabbat refer to them as "fencesitters" on polite nights.

[Сноходец]

Нужно перевести слово "fencesitters".

Неопределившиеся.

[Мангуст]

 Ну, если приблизительно переводить... может "заблудшие" или "колеблющиеся"? "Заблудшие души" - как раз в духе Шабаша с его любовью к христианской риторике.

[Leviathan]

>>>Неопределившиеся.
Нет, дело не в том чтобы просто передать смысл, нужен короткий термин. Типа тех же зазаборников.
То же касается колеблющихся. За заблудших - спасибо, буду думать.

[Сноходец]

>>>Неопределившиеся.
Нет, дело не в том чтобы просто передать смысл, нужен короткий термин. Типа тех же зазаборников.
То же касается колеблющихся. За заблудших - спасибо, буду думать.

Исходный термин сам не особо короток. Зазаборники вообще не передают смысла и звучит не особо.
Заблудшие имеют совсем другой смысл.
Вот ещё вариант — «ничейные».

[Samouse]

Еще уточнение: там говорится о Гангрел, как о привечающих обе стороны, или не согласных ни с одной? Если второе, тогда "ничейные" было бы ближе всего. Но смысл-то в том, что они как раз "свои собственные", самостоятельные. Если же там речь о том, что они активно кланяются на обе стороны, то на ум вообще приходит что-то типа "двурушников".

[Leviathan]

Имеется в виду, что они вообще сами по себе. Вот исходный текст, это самое начало главы "Independents":
The Camarilla insists on calling these Gangrel "Autarkis," which seems to mean nothing more to them
than "selfish son-of-a-bitch." The Sabbat refer to them as "fencesitters" on polite nights. To themselves, they are simply Gangrel.

[Samouse]

В таком случае, откуда взялось "уважительное" обращение к ним Шабаша?

Это сравнение, имхо, рождает ощущение, что Шабаш называет их fencesitters'ами только если нужно, чтобы фраза звучала пристойно, а в остальное время шабашиты выражаются о Гангрел еще хуже. В смысле, если этой ночью договорились вести себя прилично, тогда скажем так, а завтра...

[Leviathan]

>>>откуда взялось "уважительное" обращение к ним Шабаша?

Не знаю, откуда взялось. Я такого не говорил.

>>>В смысле, если этой ночью договорились вести себя прилично, тогда скажем так, а завтра...

Постоянное ли это выражение или только употребляемое in polite nights, меня сейчас волнует меньше всего) Вы правильно мыслите, я так же понял ситуацию, но нам нужен адекватный перевод термина в конкретном предложении: любезный (потому что in polite nights) и ёмкий (в духе fencesitters). Лучше, конечно же, иметь под рукой существительное, хотя "ничейные" мне нравится.

[Samouse]

Я говорю как раз о том, что оно должно быть только пристойным, но вовсе не любезным или уважительным.

Если бы не желание Гангрел идти своей дорогой, стремление действовать, их можно было бы назвать "зрителями" или "наблюдателями". А так - прямо канатоходцы какие-то.

[Leviathan]

Samouse права. Пока принял "наблюдатели". Кстати, можно теоретически плясать от поговорки про "хату с краю", но я пока не могу придумать лаконичный вариант. Его, наверное, просто нету.

Другой вопрос. У Гангрел есть родословная Mariners. Это Гангрел, которые сочли разумным уйти от цивилизации в океан. Как бы перевести этих mariners, чтобы слово было и достаточно лаконичным, и удобным для использования в игре, и сохранило стиль? Напрашивается "мореплаватели", но звучит длинновато.
(Само собой, в сноске будет указано оригинальное название).

[Samouse]

Мореходы, или совсем уж просто - моряки

[Leviathan]

Еще одно. Что в данном фрагменте означает heart's blood? Это всё тот же отрывок про Независимых Гангрел:
They have been the heart's blood of the clan, keeping cordial ties with their brothers and sisters on
both sides of the Camarilla-Sabbat divide, with the anarchs, and even with the occasional Inconnu.

[Мангуст]

 Если они играют роль неформальных лидеров, "сердец" Клана, их можно назвать Старшая Кровь.