Печать

[Esti]

Добавлять НПС, которые круче персонажей игроков - неизбежно и правильно. Потому что игра идет не о всемогущих богах в вакууме, а даже если и так, то где гарантия, что они единственные такие боги? Игра идет о неких личностях в определенной обстановке, с условием ограничений и выбора. Игроки, соглашаясь играть, берут на себя ответственность за выбор персонажей, за их личности и т.д. в сюжете и декорациях, которую создает мастер, в попытке создать историю, которая бы у всех оставила сильное впечатление. Она не обязана закончиться хорошо, и тем более, не обязана проходить под их диктовку. Играют в то, что придумал мастер и на что они согласились, а не в слепое исполнение их желаний.

[Zior]

В маскараде вообще то 99.9% неписей люди которые слабее игрока)

Ну, есть неписи и есть Неписи ))
Да, есть куча смертных, которые физически слабее типичных неонатов, но есть еще N вампиров и прочих, которые могут быть, как минимум ровней

[luden]

Еп, можно победить любого моего непися, но нельзя победить весь мир. У нас с игроками компромисс, я не пытаюсь победить их, они не пытаются победить меня. Потому злостные регуляторы игроков просто не нужны.

В МТ почти каждый важный НПЦ круче чем РС. Ачасть сюжетов это именно что побыть статистом на побегушках у толстого элдера.
Кстати Кларисса это не нпц а РС.

Да ну? Это та игра где свежесозданный персонаж технически может иметь максимально допустимое значение в выбранном атрибуте и лишь ролеплей его может в этом ограничить? Да ты не можешь оглушить элдера гангрелов ударом табуретки по голове, но можешь испортить ему репутацию, подставить под удар охотников, выдать его планы конкуренту или ещё как-нибудь развлечь. Вопрос в том, зачем персонажу это надо и что случится с ним потом.
Кларисса как персонаж противопоставляемый всем игрокам, не имеет значения кто за неё играет.

[U]

>> Да ну? Это та игра где свежесозданный персонаж технически может иметь максимально допустимое значение в выбранном атрибуте и лишь ролеплей его может в этом ограничить? Да ты не можешь оглушить элдера гангрелов ударом табуретки по голове, но можешь испортить ему репутацию, подставить под удар охотников, выдать его планы конкуренту или ещё как-нибудь развлечь. Вопрос в том, зачем персонажу это надо и что случится с ним потом.
5-ка в аттрибуте это не годмод даже близко.
Описанные методы подгадить элдеру с точками и связями даже не рассматриваю, тк умника с оными быстро вразумят.

[Angra.Mainyu]

Еп, можно победить любого моего непися, но нельзя победить весь мир.

Именно так у них и получилось.

Да ну? Это та игра где свежесозданный персонаж технически может иметь максимально допустимое значение в выбранном атрибуте и лишь ролеплей его может в этом ограничить? Да ты не можешь оглушить элдера гангрелов ударом табуретки по голове, но можешь испортить ему репутацию, подставить под удар охотников, выдать его планы конкуренту или ещё как-нибудь развлечь.

А еще можешь самолетом по элизиуму.

Кларисса как персонаж противопоставляемый всем игрокам, не имеет значения кто за неё играет.

А ты никогда не пробовал противопоставлять одних игроков другим? Я то такое постоянно практикую, и получается гораздо интереснее, чем банальное противостояние неписям.

[Zior]

Да ну? Это та игра где свежесозданный персонаж технически может иметь максимально допустимое значение в выбранном атрибуте и лишь ролеплей его может в этом ограничить?

Вообще-то его может ограничить мастер еще на стадии генережки ))
also, 5-ки в трейтах не дают ошеломляющего преимущества, которое дает например мозг - проверено

А ты никогда не пробовал противопоставлять одних игроков другим? Я то такое постоянно практикую, и получается гораздо интереснее, чем банальное противостояние неписям.

Очень хочу ознакомиться с описанием какой-нибудь истории (в рамках расширения кругозора), если бы получилось выложить в соответствующую тему, было бы здорово )

[U]

>> Именно так у них и получилось.
Нет, не так. Клариссу мастерским произволом убил сам мастер - 9 хелс левелов ей бы с одного выстрела из пистолета нонкомбатант бы никогда не снёс. Ну а потом мастер же вынул своего нпс с мушкетёрами (которых в общем-то было реально порвать, но вряд ли кто-то бы стал смотреть на правила) и пооунил всех.

[Angra.Mainyu]

Очень хочу ознакомиться с описанием какой-нибудь истории (в рамках расширения кругозора), если бы получилось выложить в соответствующую тему, было бы здорово )

Но мы не ведем никаких логов, а постфактум компоновать - дело крайне неблагодарное. Разве что, на следующей игре попытаюсь что-нибудь на диктофон записать.

[Zior]

Но мы не ведем никаких логов, а постфактум компоновать - дело крайне неблагодарное. Разве что, на следующей игре попытаюсь что-нибудь на диктофон записать.

Ну сильно компоновать не обязательно - было бы интересно взглянуть в общих чертах - сюжет, завязки, декорации, как разворачивалось, что из этого вышло... но вобщем я конечно понимаю, что, когда игра уже закончена это последнее на что хочется тратить время

[luden]

Именно так у них и получилось.

Хех, не совсем, это был уже мастерский произвол.

А еще можешь самолетом по элизиуму.

Я же говрю у нас компромисс.
 

А ты никогда не пробовал противопоставлять одних игроков другим? Я то такое постоянно практикую, и получается гораздо интереснее, чем банальное противостояние неписям.

Иногда, практически никогда нельзя сделать это честным для обеих сторон.

5-ка в аттрибуте это не годмод даже близко.
Описанные методы подгадить элдеру с точками и связями даже не рассматриваю, тк умника с оными быстро вразумят.

В общем-то его скорее всего даже не найдут. Я очень внимаетелен к косякам игроков и плохие планы оглушительно проваливаются, потому они вынуждены думать.

Очень хочу ознакомиться с описанием какой-нибудь истории (в рамках расширения кругозора), если бы получилось выложить в соответствующую тему, было бы здорово )

Я подсунул котерии с тремером встречу с салюбри, после чего в котерии произошёл раскол, правда без самовыпила.
В своё время наш бруджа нашёл сабельку с недавно Привязанным, после чего плавно катился с катушек, вплоть до того, что попробовал сожрать всех сопартийцев.
Но это всё загоны, которые тянулись пару десятков модулей с довольно предсказуемым итогом.

[Angra.Mainyu]

Zior Ну, вот, например, c последней хроники: экспедиция джовани идет лабиринтом к глотке бездны. Подконтрольный спектр-проводник, тоже ПС, намерен их погубить. Погубил, в итоге, почти всех, однако никаких неигровых обид не случилось, все остались очень довольны.

[Zior]

Angra.Mainyu, интересно ) Пара "технических" вопросов:
- Игроки знали с самого начала?
- Если игроки не знали, как скрывались соответствующие заявки?
- Если заявки шли в открытую, предпринимались ли какие-то меры по предотвращению "эффекта неигрового знания" (не легко открывать дверь, наверняка зная что за ней ловушка)? Или игроки полностью отделяли отыгрыш от лишней информации?

Я подсунул котерии с тремером встречу с салюбри, после чего в котерии произошёл раскол

Тремеры вообще отличный источник конфликтов - жаль не все игроки способны держать их внутри игры ((

[Angra.Mainyu]

Я их ни о чем таком не предупреждал, но догадаться было не сложно - чего еще от спектра ждать? Свои тараканы были у каждого, так с рассказчиком шептались все. Плюс, спектр с самого начала имел доступ к значительной части мастерской информации, а непосвященным заявки его, по началу, во всяком случае, казались вполне безобидными.

[Boro]

Лично для себя я вижу ограничение только в других игроках, пока им не начинает становиться плохо по жизни.
При этом сам готов играть в любые зверства в том числе и с моим персонажем(разумеется если они не переходят в стеб).
В Служанках лично мне неприятно только то что мастер ставил достаточно серьезный эксперимент над игроками, а так с удовольствием бы сыграл в нечто подобное)

[luden]

В Служанках лично мне неприятно только то что мастер ставил достаточно серьезный эксперимент над игроками, а так с удовольствием бы сыграл в нечто подобное)

Такие игры делают игроки со своими сложными персонажами и неоднозначными мотивациями. Будь там стандартные ролевеки то графине бы прострелили бы башку ещё на первой жертве.

[U]

>> сложными персонажами и неоднозначными мотивациями.
Там эмометр зашкаливает. То что персонаж эмо и тряпка - не значит, что он сложный и глубоко проработанный. Может он просто привык, что если вести себя плохо, то придёт мастерская зондеркоманда.

[Angra.Mainyu]

Такие игры делают игроки со своими сложными персонажами и неоднозначными мотивациями. Будь там стандартные ролевеки то графине бы прострелили бы башку ещё на первой жертве.

Ее поначалу воспринимали, как партийного ивила, а не главгада.

[U]

>> Ее поначалу воспринимали, как партийного ивила, а не главгада.
А она им и была. Главгадом оказалась жаждущая развода жена, с истинно нпсёвым талантом нагрянуть с толпой карманных мушкетёров.

[Angra.Mainyu]

Здесь все, конечно, в терминологию упирается. По моему, главгад, которому всю игру противостояла партия, это Кларисса, а жена - бог из машины.

[Boro]

Ну да, как-то не тянет она на партийного ивила, как минимум правая рука главгада. Партия работала исключительно против нее, и она против партии.
Я тоже считаю что ее более чем могли грохнуть раньше, тот же Люк, когда она служанок убивала, потом бы правда скорее всего сам бы себе пулю в лоб пустил, но это уже детали)

[Angra.Mainyu]

Когда она служанок убивала, на партийного ивила она как-раз вполне тянула. Чем не ивильский способ решения проблемы? Кто же мог знать, что она и есть шантажист?

[U]

>> Здесь все, конечно, в терминологию упирается. По моему, главгад, которому всю игру противостояла партия, это Кларисса, а жена - бог из машины.
У меня терминология такая: Главгад, он же ббег. Мастерский нпс, которого предполагается побеждать всем РС. Указанная жына как раз ббег - всех поимела.
А Кларисса это просто РС который играет против партии - в том же втм это обычное явление, доводилось видеть игроков, которые привыкли к тому, что за наезд на значимого нпс следует расправа а вот межпартийное интриганство и "подставь соседа" мастер поощряет.

[luden]

Там эмометр зашкаливает. То что персонаж эмо и тряпка - не значит, что он сложный и глубоко проработанный. Может он просто привык, что если вести себя плохо, то придёт мастерская зондеркоманда.

То что персонаж не стреляет явному ивилу в башку, потому что не может решиться - уже не плохо.

Ее поначалу воспринимали, как партийного ивила, а не главгада.

Это редко мешает открывать огонь.

Указанная жына как раз ббег - всех поимела.

Нуу, если появиться в последний момент с воплем - МВА-ХА-ХА, это всех поиметь, то наверное.

[Angra.Mainyu]

Это редко мешает открывать огонь.

Отмороженные у вас игроки какие-то.

В соседней теме недоумеваю, зачем вообще нужна человечность, когда есть элементарный здравый смысл. Ну, может, кому-то и нужна.

[luden]

Отмороженные у вас игроки какие-то.

Простите? У персонажа на глазах зарезали невинную девушку, у персонажа в руках пистолет. Пустить пулю в злодейку это поступок отморозка?