О механике Возвышенных

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: О механике Возвышенных  (Прочитано 104895 раз)

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #350 : 13 Февраля 2013, 06:06:54 »

Еще вопрос: В Wonders of The Lost Age II среди спеллов попадаются спеллы из двух частей, типа The spy who walks in darkness и using the spy, или Sorcerer's irresistible Puppetry и Using The Gem
Это таки один спелл или два?
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Luin

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #351 : 14 Февраля 2013, 12:32:41 »

К вопросу о неубиваемых имбовых персонажах. Вспоминаю два случая, имевших место в разных моих сюжетах по Возвышенным.
1. Использование смертной тауматургии против двух пафосных ногебаторов-убиваторов в составе команды пиратов-Соларов. Пока Солары мерялись лингамами с Драконокровными, тауматурги из укрытия монотонно долбили заклинание, парализующее цель, если у нее Сущность от 3 и выше. В итоге один ногебатор вышел из строя до конца сражения, поскольку до бубнящих тауматургов Соларам добраться не давали.
2. Классический пример асимметричного ответа. Смешанная команда Лунаров и Соларов при генерации взяла себе Лунную Обитель с Очаговым камнем 5-го уровня, обрушивающим Лимит Брейк на каждого, кто атакует носителя камня. Впоследствии, когда на хрупкую Зенитную, защищенную только средней крутости артефактным доспехом, но несущую Очаговый камень, вылез понтовый Безупречный с раскачанным Драконьим стилем, он смог нанести только один удар, после чего остаток сцены увлеченно занимался рукоблудием под дружные аплодисменты команды. Зенитную, правда, потом пришлось несколько дней отлечивать... :)
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #352 : 14 Февраля 2013, 18:40:25 »

That makes no sense.
Ни Тауматургия, ни Харстоуны, ни Лимит Брейки так не работают.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Luin

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #353 : 15 Февраля 2013, 07:11:42 »

Ох-хо-хо... Вы, друг мой, очевидно, гуманитарий - для математика у Вас слишком неразвито воображение :) Поехали по пунктам:
1. Очаговый камень описан в Oadenol's Codex, стр.104, Gem of Madness.
2.  Тауматургический ритуал основан на ритуале Ward against (Creature), описанном в той же книге на стр. 142.
3. Безумие, охватившее Драгонблада, основано на описании Лимит Брейка Лесных ДБ с ведущей Добродетелью Самоконтроля, Manual of Exalted Power - Dragonblooded, стр. 121.

Эти примеры могут быть неточны или иметь свои недостатки, но я-то приводил их в качестве примеров асимметричных ответов на неубиваек, закатанных с шеи до пупа в Чары и артефактные доспехи. Используйте воображение, творчески подходите к правилам - и будет счастье и вам, и игрокам :)
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #354 : 15 Февраля 2013, 08:47:03 »

1. Он не дает лимит брейк, но ок, поинт тейкен. Unhesitating Dedication впрочем от этой штуки защищаeт.
2. Вард кастуется час, и требует воркшоп и ингридиенты эквивалентные Ресурсам 2-3. Если товарищей пытались задержать в бою в течении часа, и накидали на одном броске Инт+Оккульт+Степень 4-5 успехов, то конечно да, оно могло бы сработать, но вообще это довольно глупый план. Если это какая-то вхомруленная фигня - см. выше, тауматургия так не работает.
От него защищает любая контрмагия и Spell-Shattering Palm как минимум.
« Последнее редактирование: 15 Февраля 2013, 09:27:08 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Zohri

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 7063
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #355 : 15 Февраля 2013, 18:31:16 »

Товарищи, есть ли какие-то способы повысить DDV, помимо:
1) Качать стат/скилл/эссенцию конвенциально, специализация на скилл для узкоопеделенных ситуаций;
2) чарм Areed in the Wind;
3) Совершенства Dodge;
4) Укрытия.
?

Меня несколько удивляет, что использование PDV получается гораздо выгоднее, поскольку повышается за счет экипировки, да и на Melee и MA можно вполне брать 3 специализации «Защита», ничего вроде бы не нарушая, в отличии от Dodge (Скилл «Уклонение», специализация «Уклонение»?).  
Записан
Sometimes you wake up. Sometimes the fall kills you. And sometimes, when you fall, you fly.
Life is a horizontal fall.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #356 : 15 Февраля 2013, 18:55:20 »

.Ну, в теории повышение от экипировки (максимум +3 если не влезать в экзот) как раз компенсируется +Эссенсом в расчете ДДВ.
Есть Хартстоун Брейсеры (+3 к Доджу), есть Хартстоун Jewel of Flying Heart (WotLA III, p85) (+1 к ДДВ)
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #357 : 17 Февраля 2013, 02:23:03 »

Какого размера Владения (Demesne) без Zone of Influence обычно?
« Последнее редактирование: 17 Февраля 2013, 02:32:49 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #358 : 21 Февраля 2013, 06:40:52 »

Какие есть способы обеспечить лояльность смертных подчиненных в Экзальтах?
Хочется что-то чуть более действенное чем просто "презенс на очень много кубиков" но не настолько жесткое как Тройное Связывание Сердца.
Что-то типа Перформ-чарма "Husband-Seducing Demon Dance", но без перформа, или более прямолинейное, как Скипетр Мира и Порядка (но попроще, без Н/А уровня артефакта)
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #359 : 21 Февраля 2013, 21:49:26 »

А чем не устраивает постепенное вышибание интимаси с заменой на нужное нам?
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23941
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #360 : 21 Февраля 2013, 22:09:00 »

Да, создать Близость к себе или обзавестись высоким Влиянием, Последователями и прочими Дополнениями можно даже без помощи Чар. В чем тут проблема?
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #361 : 21 Февраля 2013, 23:24:51 »

Хочется чтобы во-первых массово, а во-вторых чтобы можно было уйти и никто не смог эту штуку отсоциалить обратно.
Но вообще да, как крайний вариант это сойдет.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23941
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #362 : 22 Февраля 2013, 20:53:07 »

Половину социальных Чар можно трактовать как массовые версии при социальном бое, если мне память не изменяет.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #363 : 22 Февраля 2013, 21:01:34 »

Только Перформанс.
Презенс может считаться массовым в случае социального масс-комбата, тоесть когда противники выступают единым фронтом.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23941
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #364 : 22 Февраля 2013, 21:23:24 »

Ну, засчитать толпу за один юнит социального массового боя, ИМХО, можно.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #365 : 22 Февраля 2013, 22:27:42 »

Не связанный вопрос: Как сочетаются дамаг-разгоняющие чармы типа Thunderbolt Attack Prana или Fire and Stones Strike с новой версией One Weapon - Two Blows?
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #366 : 24 Февраля 2013, 02:16:00 »

думаю оплачиваются мотами за каждую атаку
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #367 : 27 Февраля 2013, 13:15:33 »

Кстати, нашел ответ на свой прошлый вопрос.
You Can Be More (MoEP, Abyssals). Позволяет делать презенс-атаки для построения Интимаси моментальными, на Эссенс 4 позволяет атаковать Мотивацию и делает морталов героями.
Очень удачно сочитается с Soul-Enlightening Beneficience'ом для построения неуязвимой супер-армии меганинзей.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #368 : 10 Марта 2013, 22:48:48 »

Стиль который делает то что должен был делать Righteous Devil Style - делает пистолеты офигенными и применимыми в ближнем бою. Чармы во многом заимствованны из Shards of the Exalted Dream но тем не менее было бы удачно если бы кто-то откоменнтировал по адекватности требований и общему балансу стиля.

Стиль практикуется в легкой броне (обычно в buff jacket'ах). Атаки с молитвенными пистолетами считаются невооруженными атаками, как в случае использования их для стрельбы, так и в случае использования их как оружия ближнего боя. Обычно практикующие используют два таких пистолета чтобы полностью воспользоваться преимуществами стиля.

Особое: Практикующий должен иметь рейтинг Стрельбы из Лука не ниже 3х чтобы использовать Чармы этого Стиля.

FLAWLESS QUICK-DRAW CONCENTRATION

Cost: 3m; Mins: Martial Arts 3, Essence 2; Type: Supplemental
Keywords: Combo-OK
Duration: Instant
Prerequisite Charms: none
Fools who draw down the wrath of the Exalted
had best be prepared to dance with the thunder. As part of
the Join Battle roll made at the start of combat, the Solar
may reflexively draw Firearms weapons he has within his reach. Doing so
adds his Martial Arts rating to his roll as bonus dice
In addition, any unarmed attack the Solar makes on his
first action tick of the scene adds an additional three dice
on the attack roll as long as he attacks a character who has
not yet received an action tick in combat. These count as
dice from Aiming, not as bonus dice from Charms

LIGHTNING HANDS RELOAD
Cost: — (1m); Mins: MA 3, Essence 2;
Type: Permanent
Duration: Perrmanent
Prerequisite Charms: FLAWLESS QUICK-DRAW CONCENTRATION
In battle there is no such thing as "overkill". There is only "open fire" and "reloading" and for exalted the latter is redundant.
Martial Artist can reflexively reload a readied form-weapon by paying a single mote even if he has no free hand.


SEEING WITH THE MIND'S EYE TECHNIQUE

Cost: 3m ; Mins: MA 3, Essence 2;
Type: Simple (3 Ticks)
Duration: Indefinite
Prerequisite Charms: FLAWLESS QUICK-DRAW CONCENTRATION
A single glimpse is enough for a practitioner to memorize the positions and armaments of his opponents, and from that moment neither darkness, nor cover will save them from Exalted's impeccable aim.
Exalted takes three ticks to asses the situation, and from that moment he will not suffer from any penalties to his attack or defense rolls that arise due visibility conditions, blindness or any cover other than full that his opponents have.

DUAL-WIELDING PRANA
Cost: - ; Mins: MA 3, Essence 2;
Type: Permanent
Duration: Permanent
Prerequisite Charms: FLAWLESS QUICK-DRAW CONCENTRATION
Should a single prayer-piece be not enough to destroy all enemies that assail the practitioner of the style, he can always double-up.
If Exalted is attuned to a prayer piece, attuning to the second one requires commitment of a single mote. If he is dual-weilding form-weapons he also suffers no offhand penalty.

Light speed Destruction Technique
Cost: - (3m); Mins: MA 4, Essence 2;
Type: Permanent
Duration: Permanent
Prerequisite Charms: DUAL-WIELDING PRANA
(fluff text)
This Charm increases the Rate of unarmed attacks by 2. For a surcharge of 3m, it can also lower the Speed of the attack by 1.

Надо сказать тут как-то многовато перманентных чармов, и мне это не нравится. С другой стороны это позволяет убрать все что мне ненравится в экзальтовых огнестрелах и перейти к интересностям.

Perfected Trajectory Calculations Form

Cost: 5m ; Mins: MA 4, Essence 3;
Type: Form-Type
Duration: One Scene
Prerequisite Charms: Light speed Destruction Technique, SEEING WITH THE MIND'S EYE TECHNIQUE, LIGHTNING HANDS RELOAD
By performing battlefield analysis and calculations, Exalted knows not only where the opponents are, but also what they are going to do, and how are they planning to attack him, long before they know it themselves. Even if his opponents survive his deadly ranged assault, they will be met with sure destruction in close combat.

Exalted's DV values are increased by half his Martial Arts score, and whenever he makes unarmed attacks within his close-combat threat range he adds his weapons Accuracy as successes rather than dice.
Lastly, even running out of ammo will not detain the practitioner. He may use his prayer pieces as bludgeoning weapons, pistol-whipping his opponents into submission. Instead of usual improvised weapon stats, the prayer piece has following statistics:

Speed 5, Accuracy +2, Damage +4B, Defence +0, Rate 2, adding bonuses from magic material and Light speed Destruction Technique as appropriate.

Hellfire Ballet

Cost: 4m; Mins: MA 4, Essence 4,
Type: Reflexive (Step 2)
Keywords: Combo-OK, Obvious
Prerequisites:Perfected Trajectory Calculations Form
Exalted may be not as fast as bullets, but he can easily outpace his opponents, lining them up and using them to his advantage.
When attacked with a ranged weapon, practitioner may use this charm to add +2 to his Dodge DV. Should he dodge successfully, he may redirect the attack to any target that has attacked him in close combat since his last turn.
If there are no valid targets, this Charm may not be used. The Charm cannot be activated in cunjunctin with defence that carries a Flaw of Invulnerability.

Ten Thousand Wounds Method
Cost: 3m 1wp; Mins: MA 4, Essence 3,
Type: Supplementing (Step 1)
Keywords: Combo-OK, Crippling, Stackable
Prerequisites:Perfected Trajectory Calculations Form
(fluff text)
The unarmed attack cripples the opponent, inflicting internal penalty equal to half Martial Arts rating.

Armies-Destroying Flurry
Cost: 3m; Mins: MA 4, Essence 3;
Type: Simple (Speed 4, DV -0)
Keywords: Combo-OK, Obvious
Duration: Instant
Prerequisite Charms: One Weapon, Two Blows
The Lawgiver moves as smoothly and rapidly as ice on hot
metal, his weapon flashing in a dazzling golden arc to strike all
those around him. The Solar makes a standard unarmed attack
at his full dice pool, and applies it to all enemies that have attacked him since his last action, adding a die per each valid target; each target resolves defense and damage separately.
He cannot make more attacks than he has bullets in his guns.

Ideal Kill Shot Attack
Cost: 7m, 1wp; Mins: MA 5, Essence 4,
Type: Reflexive (Step 1)
Keywords: Combo-OK, Obvious
Prerequisites: Ten Thousand Wounds Method, Hellfire Ballet, Armies-Destroying Flurry
Any defence fails in the face of the glorious solar judgment, when it is distributed from prayer-pieces.
This charm is a supplements an unarmed attack made in close combat. The attack becomes perfect attack (miss turns into a 0-threshold success) and it completely ignores any armor enemy could have, only allowing to soak using natural and magical soak.
« Последнее редактирование: 11 Марта 2013, 22:16:08 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23941
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #369 : 11 Мая 2013, 15:20:19 »

Больше всего из заявленных нововведений в третьей редакции меня радует новая система боя - не раундовая и не тиковая. Интересно, что же это такое?
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23941
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #370 : 19 Мая 2013, 16:25:03 »

http://exaltedcommunity.diary.ru/ спойлеры по третьей редакции, переведенные на русский. Изменения обещают колоссальные...
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23941
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #371 : 30 Мая 2013, 20:33:07 »

Касательно последних новостей от Волков. Мне кажутся странными две вещи:
1. то, что Эссенция, которая позиционировалась как основа Творения с дикой скоростью регенерирует в битве - получается, что суть мироздания именно бой?
2. То, что оружие упрощено до трех типов. Ведь кинжал от кнута не только особыми свойствами отличаются, если рассуждать здраво. Впрочем, оба изменения существенно облегчают бой, так что вопрос скорее к смысловой составляющей.
Все остальное вызвало лишь приятные эмоции. :)
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #372 : 31 Мая 2013, 13:47:10 »

Скорее основа Экзальтов это именно бой. Они все же - живое оружие богов.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Руслан

  • Адепт Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 400
  • Сообщений: 23941
  • Таких, как я, больше нет. Я один в своем роде...
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #373 : 31 Мая 2013, 16:29:50 »

Но Эссенция же не только у Возвышенных есть. Значит, получается что какой-то мудрец, достигший просветления менее настроен на Творение, чем воинственный Возвышенный.
Записан
Брось надежду на небеса!
Жизнь твоя не дана взаймы. 
Посмотри же в мои глаза.
Изучи все оттенки тьмы.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
О механике Возвышенных
« Ответ #374 : 31 Мая 2013, 19:10:22 »

Это постоянная Эссенция, не временная. Временная это просто мана.

Касаемо же постоянной Эссенции - я согласен, то что убрали Пробужденных Морталов и сделали с Сорцери мне сильно не нравится.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.