Вампиры против Гару

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Вампиры против Гару  (Прочитано 47530 раз)

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #125 : 24 Февраля 2012, 13:12:12 »

...И вампиры 4го поколения закончатся как вид навсегда до подъема Патриархов. А у Гару новые Люпусы начнут появляться через 2-5 лет. Я бы сказал - чистейшего вида вин Гару.
Ну и паризанить они могут пока не появится кто-то с третьеранговым гифтом Поиска, или 5ранговым гифтом Арунов.

Харано может появится... а может и нет, тут бабушка надвое сказала. Вик был например очень сильно хомидом, на какого-нить аруна КК такая фича не пройдет никак. Да и способности Каинитов к поиску Кинов сводятся на 99% к обычным детективным методам, что перестает работать ровно в тот момент когда оборотни перестают регулярно принимать Хомид
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #126 : 24 Февраля 2012, 13:14:28 »

тщательно смотрит в глаза несущемуся на него Гару, останавливает его и огребается от его состайников.
Неожиданное прозрение. Социальный Неонат, а 2 в Ауспексе, 3 в Доминейте, это даже не Анцилла. Не может противостоять стае Гару. Да, Вампиры сосут.
Чисто в теории никто не мешает получить 5-6 ранг за лет 5 активной Гаровской жизни.
Чисто в теории у Вампов ограничений кроме Тауматургии тоже нет.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #127 : 24 Февраля 2012, 13:16:50 »

Чисто в теории вампиры ограниченны Поколением.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #128 : 24 Февраля 2012, 13:17:42 »

Цитировать
Неожиданное прозрение. Социальный Неонат, а 2 в Ауспексе, 3 в Доминейте, это даже не Анцилла. Не может противостоять стае Гару. Да, Вампиры сосут.
да хоть пяти анцилам с 5ым доминэйтом. один хрен в бою толку ноль. Один сфэйлит доминэйт и все пять анцил пристально смотрящие в глаза Гару будут мертвы.

Цитировать
Чисто в теории у Вампов ограничений кроме Тауматургии тоже нет.
ну так тогда давайте исходить из предпосылок что все оборотни 4-5ого ранга. раз уж по дефолту каждый вампир со дня становления только и делал что прокачивался.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #129 : 24 Февраля 2012, 13:19:57 »

Нет, просто первый Доминейт вообще-то работает не мгновенно, а очень даже отложенно если там не 5 успехов.
Где?
Цитировать
Большее число успехов побуждают жертву действовать с большим рвением или более долгий период времени (продолжать бег равное количество ходов, впасть в приступ смеха, чихать без удержи).
А вот у Гипноза.
Цитировать
Если вампир набирает один или два успеха, индивидуума невозможно принудить делать что-либо, кажущееся ему странным (он может выйти на улицу, но не склонен кудахтать, словно курица). При трех или четырех успехах приказ сработает, если только не подвергает индивидуума опасности. При пяти успехах или больше вампир может внушить практически любую команду.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #130 : 24 Февраля 2012, 13:22:24 »

Цитировать
И вампиры 4го поколения закончатся как вид. А через 2-5 лет Люпусы появятся новые. Я бы сказал - чистейшего вида вин Гару.
Гару тоже закончатся. Совсем. Такими методами кстати, избавляешься и от кинов. И ПОЧЕМУ все забывают, что за вампиров вступятся техи. Лениво. Неохотно. Чуть-чуть. Но их поддержка все решает.
Цитировать
Харано может появится... а может и нет, тут бабушка надвое сказала. Вик был например очень сильно хомидом, на какого-нить аруна КК такая фича не пройдет никак.
Численное большинство составляют хомиды.
П.С. Вопрос исключительно общефилософского плана. многие хотят (судя по ответам) чтобы победили оборотни. Т.е. считают их лучшими в моральном плане. Почему же до того как стали появлятся (в том числе моими усилиями) холивары. Гару были популярны чуть более, чем никак?
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #131 : 24 Февраля 2012, 13:25:26 »

Если команда по сути своей сбивает с толку или двумысленна, индивидуум может отзываться медленно и выполнять задачу плохо
Большее число успехов побуждают жертву действовать с большим рвением
Лично я всегда это читал как то что команды не действуют сразу... но я готов согласится что это можно читать и иначе.

Касательно Техов... тогда какбе можно вспоминить Фера, Ками, Хенгейокай, Духов, Катаянов, Дримспикеров... у Гару тоже есть союзники, да.
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2012, 13:35:39 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #132 : 24 Февраля 2012, 13:25:38 »

Чисто в теории вампиры ограниченны Поколением.
Ну это для эпичных раскачек.
да хоть пяти анцилам с 5ым доминэйтом. один хрен в бою толку ноль. Один сфэйлит доминэйт и все пять анцил пристально смотрящие в глаза Гару будут мертвы.
Есть шанс. А так же есть шанс, что сфейлить с дайспулом 8+ не очень просто. Даже одному из пяти.
ну так тогда давайте исходить из предпосылок что все оборотни 4-5ого ранга. раз уж по дефолту каждый вампир со дня становления только и делал что прокачивался.
Заметим не я начал тему с развитием до доступного потолка за пять лет.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #133 : 24 Февраля 2012, 13:27:03 »

  Прославляя Доминейт ты забываешь про СВ значение которой у среднего Оборотня не низкое + у Гару есть Дар (я его приводил в списке Соц Даров) который позволяет с легкостью сопротивлятся любым ментальным воздействиям.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #134 : 24 Февраля 2012, 13:28:26 »

С учетом того что СВ - сложность броска а не сопротивление, то СВ сильной роли не играет.
Можно впрочем влезть в ВоД:Комбат
Про Command сказано, что удачное применение заставляет противника на мгновение поколебаться, а Mesmerize - может вынудить противника открыться для атак.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #135 : 24 Февраля 2012, 13:30:31 »

П.С. Вопрос исключительно общефилософского плана. многие хотят (судя по ответам) чтобы победили оборотни. Т.е. считают их лучшими в моральном плане. Почему же до того как стали появлятся (в том числе моими усилиями) холивары. Гару были популярны чуть более, чем никак?
Думается мне тут никто не руководствуется позициями моральности, а всё больше по ТТХ объектов. А популярность у Гару низкая, потому что их корник не переведён.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #136 : 24 Февраля 2012, 13:30:44 »

 С каких это пор сложность броска роли не играет?
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #137 : 24 Февраля 2012, 13:31:08 »

С тех пор пока она обычно ниже 7-8
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -4
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #138 : 24 Февраля 2012, 13:31:36 »

ПСВможно потратить на резист вроде бы.

Цитировать
Заметим не я начал тему с развитием до доступного потолка за пять лет.
ну не вы и что?  Просто теоретически оно возможно. А раз по дефолту каждый анцила вкачан на максимум, то почему бы не вкачать таким образом и Гару?
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #139 : 24 Февраля 2012, 13:34:13 »

Давайте что ли все же ориентироваться на Сторителлерс Компаньон.
Кстати что-то аналогичное для Гару есть? В плане - сколько какого ранга товарищей.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #140 : 24 Февраля 2012, 13:36:46 »

ПСВможно потратить на резист вроде бы.
Увы, нет.
ну не вы и что?  Просто теоретически оно возможно. А раз по дефолту каждый анцила вкачан на максимум, то почему бы не вкачать таким образом и Гару?
Потому что Анцилла несколько старше. Ну так совсем на чуть-чуть.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #141 : 24 Февраля 2012, 13:43:07 »

 Справедливости ради - неонаты, которые выюют столько же, сколько щенки-Гару и с теми же врагами, анцилами уже не становятся. А если и становятся, то исключительно редко... Не так - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО редко
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

pavel123

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 91
  • Сообщений: 2675
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #142 : 24 Февраля 2012, 13:59:27 »

Давай посчитаем. Пускай их будет 30. При наличии тактики и на своих землях партизанить они могут долго. Каждый из успеет положить нуу-у где-то 20-40 Гару в ранге от 1-го до 4-го.
Ни чем не обоснованное заявление.
И ПОЧЕМУ все забывают, что за вампиров вступятся техи. Лениво. Неохотно. Чуть-чуть.
Ни чем не обоснованное заявление.
Записан
Ну типа того что как бы да...

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -29
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #143 : 24 Февраля 2012, 14:01:53 »

Техи засветившихся вампиров безжалостно истребят. Здесь даже спорить не о чем. Засветившихся оборотней, впрочем, тоже.
Записан

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 83
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #144 : 24 Февраля 2012, 14:12:48 »

  Вообщето тема какбы не про Техов и как по мне приплетать их сюда равно признавать бессилие своих остальных доводов.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #145 : 24 Февраля 2012, 14:15:59 »

Справедливости ради - неонаты, которые выюют столько же, сколько щенки-Гару и с теми же врагами, анцилами уже не становятся. А если и становятся, то исключительно редко... Не так - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО редко
У Гару доживание до седин тоже не самое популярное занятие. А тут мы речь вели вообще об интриганах, коим крошить фморов в мясо для раскачки без надобности.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #146 : 24 Февраля 2012, 15:56:27 »

 Даже если и так - чрезмерно активный интриган, тем более вампирский, тем более слишком повернутый на магию и мозголомство - имеет все шансы покинуть эту юдоль скорби быстро и решительно.
 
Цитировать
У Гару доживание до седин тоже не самое популярное занятие.
Согласен. Одна из причин их фейловости, как линейки. Впрочем, за каких-то пять лет вервольф может получить больше экспы, чем чем вампир - за пятьдесят.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

luden

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 44
  • Сообщений: 8155
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #147 : 24 Февраля 2012, 16:09:26 »

Даже если и так - чрезмерно активный интриган, тем более вампирский, тем более слишком повернутый на магию и мозголомство - имеет все шансы покинуть эту юдоль скорби быстро и решительно.
Таки все шансы, но не гарантия.
Согласен. Одна из причин их фейловости, как линейки. Впрочем, за каких-то пять лет вервольф может получить больше экспы, чем чем вампир - за пятьдесят.
В среднем по больнице - справедливо. Потому неонатам вообще очень тяжело противостоять Гару. Но у каинитов есть эти пятьдесят лет и ещё пятьдесят и тд.
Записан
Эй, для этого и существуют правила. Чтобы ты хорошенько подумал, прежде чем их нарушить.

elenlot

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 2
  • Сообщений: 683
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #148 : 24 Февраля 2012, 17:27:23 »

Правила в Сторителлерс Компаньоне соответствуют среднему вампиру в вакууме. Тео, как и любой именованный НПЦ, таким по дефолту не является. Это вампиры исключительные для своего возраста, их еще много меньше.
А кто же является этим средним в Вакууме, 400-летним но с тремя раскачаными на троечку дисциплинами?
1600й - никаким образом к Темным Векам не относится даже близко. Темные Века, это средневековье, оно в 1495м закончилось. Соответственно отношение численностей было близким к современному потому что масс-выпил вампиров закончился.
Пускай они даже кончились 100 лет назад ,но заявлять что за 100 лет население вампиров упало с 50 000 до 5 000 ,это ни чем не обосновано. Да в инквизиции гибли многие ,но где сказано, что хотя бы большинство?

Кстати если уж тут так часто со стороны вампиров приводят Тео Белла то можно я со стороны оборотней Альбрехта, и Конейцко буду приводить? И утверждать что это рядовые случаи, так что Гару легко выставят отряд минимум в 200 рыл 5-6 ранга с уберфетишами и способностями. Чисто в теории никто не мешает получить 5-6 ранг за лет 5 активной Гаровской жизни. А там совсем страшно.
Никто вам не запрещает утверждать что все Оборотни такие же как Альбрехт и Конейцко ,только давайте тогда считать что и все вампиры такие же как Энкиду, Митра и Баба Яга.))) Что касается Тео то он всего лишь скромное 8-ое поколение и в своей линейке на сверхсилу отнюдь не претендует так что подбирать ему в качестве аналогов, Двух из менее чем десятки 6-ранговых бобров как то не честно.
И это, насчёт армий с серебрянным оружием и резни... у нас маскарада и завесы уже нет да? если она падает то побеждает человечество.

Никто под армией в не подразумевает кадровые войска которые массово напоили кровушкой. Но держать отряд рыл в 20 на время военных действий вполне можно себе позволить.
...И вампиры 4го поколения закончатся как вид навсегда до подъема Патриархов. А у Гару новые Люпусы начнут появляться через 2-5 лет. Я бы сказал - чистейшего вида вин Гару.
А все то время пока Оборотни которые и так вымирают будут пытаться восстановить свою численность, БСД будут терпеливо ждать когда же у них это получится?
Харано может появится... а может и нет, тут бабушка надвое сказала. Вик был например очень сильно хомидом, на какого-нить аруна КК такая фича не пройдет никак. Да и способности Каинитов к поиску Кинов сводятся на 99% к обычным детективным методам, что перестает работать ровно в тот момент когда оборотни перестают регулярно принимать Хомид
Зато на Аруна КК подействует экологическая авария в его родном лесу
ПСВможно потратить на резист вроде бы.
ну не вы и что?  Просто теоретически оно возможно. А раз по дефолту каждый анцила вкачан на максимум, то почему бы не вкачать таким образом и Гару?
Гару 5-го или 4-го ранга это не совсем анцила ,это уже ближе к старейшине.
Записан

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 63
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Вампиры против Гару
« Ответ #149 : 24 Февраля 2012, 17:37:07 »

Эти претензии пожалуйста к Беловолкам.
Возраст 400 лет - +75 фрибаев, английским по белому написанно в Сторителлерс Компаньоне.
1 Каинит на 100 000 населения после Темных Веков - написанно опять же четко и недвусмысленно в корнике
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.