Печать

[elenlot]

Ну технически гару от вивера - это Ананси, они вроде не в настолько большой заднице.

Ананси не от Вивера ,а от королевы Ананасы. Дроны Ананаси в той же заднице что и Гару.

[Holod]

Ну технически гару от вивера - это Ананси, они вроде не в настолько большой заднице.

 Технически Ананси от Вивера приблизительно столько же как и от Вильда и и Вирма. По легенде, которую можно считать настолько же правдивой насколько правдивы и роскази о себе Гару, над ними трудился ВЕСЬ триумвират.

  И на Вивер Ананси НЕ работают. Они ее лечат. Точно так же как и Вирма.

[Мангуст]

Кмок меха и Ярости может делать то что он хочет и получать удовольствие, Дрон нет. Комок меха и Ярости может напасть и оторвать  голову кому захочет ,а Дрон нет. Дрон даже не может обрадовться тому как он испортил жизнь всем остальным.

По крайней мере перед превращением в Дрона, согреет эта мысль. Что ты был Большим Злым Волком, который уволок за собой в ад весь мир.
 П.С. Ты, смотрю, тоже справедливость уважаешь...

[elenlot]

  П.С. Ты, смотрю, тоже справедливость уважаешь...

Уважаю, причем без всякой иронии, просто Гару борются не за справедливость и не за добро ,а за Гаю во имя которой они не раз потоптались и по справедливости и по добру ,и по Гае.

[Holod]

  Хорошо, Мангуст, вот давай рассмотрим ситуацию.

  У Гару сейчас идет война. Вернее даже не война, а ВОЙНА. И на данный момент они ее безбожно сливают и просвета впереди не предвидится. Враг силен, атакует по всем фронтам и вообще грядет армагедец. И ты предлагаешь продаться "явному" победителю, чтоб перед финалом успеть насладится печеньками.

  И вот представь себе вариант из ИРЛ. 1942 год. Немцы наступают по всем фронтам. Ниодна армия из расфуфыренной и сильной Европы не смогла ничего им сделать или даже более менее замедлить и теперь они точно так же бодро и победоносно плющат СССР. И вот ты такой смотришь на все это и понимаешь, что Немецкая Военная Машина непобедима, что СССР писец не за гормаи и нужно побыстрее становится на сторону победителей. Судя по лозунгам которые ты пропагандируешь в этой теме, ты именно так и сделаешь, тоесть станеш Власовцем, членом СС Галичина или кто там у нас еще переметнулся.
  И вот ура, ты получаешь свой долгожданный ПРОФФИТ!! Носишь симпатичную форму, жуешь шоколадку и куришь немецкие сигареты, иногда прикрывая тылы основных ударных сил...  СССР все так же безбожно сливает, ничто не омрачает перспектив. не жизнь, а сказка! Одна фигня, даже среди великих и непобедимых ты теперь назывешься одним только словом "предатель" и сколько не подлизывайся лучше не станет.
  А тут хопа!! 43 год. Сталинград, битва под Москвой и что-то шоколадка первый раз стала поперек горла. И как стала, так и осталась. И осталась там аж до 45 года, когда ты вместе с оборваной отступающей немецкой армией добираешься до Берлина. Назад ведь уже не переметнешся, к НОВЫМ Победителям. Все, дорога закрыта, ты ужу сделал свой выбор ТОГДА. И теперь стоя у растрельной стены и глядя на зияющую черноту стволов, направленых в тебя, тех кого ты в свое время предал, ты думашь: "а где же мой обещаный ПРОФФИТ за предательство?"


  Мораль сей басни такова:
  Когда ты предаешь, ты никогда не можешь быть уверен, что выбираешь ты именно сторону победителя. Ты ПРОСТО ВЫБИРАЕШЬ.

[Kurufinve]

Когда продашься хоть Виверу, хоть Вирму - шоколадка уже поперёк горла не встанет. Потому что просто уже не сможешь понять, что проигрыш близок. Понимать будет нечем.

[Мангуст]

elenlot
 По хорошему, послать надо было гайю. Та ещё штучка. А так - "кто безгрешен, пусть бросает". СССР, ВНЕЗАПНО, тоже не был империей добра.
 Holod
 Почему твоя аналогия не верна:
1)Просвет забрезжил ещё в 41-ом году, когда не смотря на полную жопу, советские самолетики уже вдарили по Берлину (чисто символически, но все же). Тут, ИМХО, Адольфыч впервые сообразил, что напал "не на страну, а на военный завод" (с). Не смотря на бездарно слитое начало, любовь к "мясным штурмам" и общую неподготовленность, у Союза был изрядный запас прочности. В отличии от Гару.
2)Остальные худо-бедно доперли, кто держит масть и на время заткнулись про "призрак коммунизма". Даже Лэндлиз сделали (хотя он и был оплачен неиллюзорно). ИЧСХ, совок тоже перестал кидаться на "поганых буржуев".  В отличии от Гару.
3) Власовцы и бендеровцы не были всей советской армией. А если уйдут Гару, СССР ака Вильд окажется без защиты. За ними уже никого нет. Причем Давно
 Алсо, ты путаешь. При таком раскладе предавать на до не столько за профит, сколько по принципу "гори оно все". Мол, спасали мы этот шарик, никто нас не поддержал, предки-уроды напороли косяков - вот и не будем мы рвать жопы за то, чтобы выпилится  с этого мира, оставив его глупым людишка и всемогущим вампирам.
Kurufinve
 У БСД вроде все "понималки" на месте..

[Kurufinve]

У БСД вроде все "понималки" на месте..

Понималка у них явно уже не та, что была раньше.

[Мангуст]

 А больше им и не требуется.

[Дионис]

Кстати подумалось, что легенды Гару объясняют всё на уровне весьма примитивном, и с позиции весьма консервативной. Персонификация Вирма и Вивера с Вильдом , то есть вселенских сил свойственна очень примитивным культурам.  Кроме как в книге апокалипсиса и легендах оборотней эти силы не разговаривают между собой, не пользуются причинно следственной связью и не придерживаются каких либо норм. Это в конце концов силы. Утверждение об обезумевшей ткачихе или вирме сродни утверждениям о сошедшей с ума гравитации. ИМХО, никто не сходил с ума, просто изменился расклад сил. Сильнее стал Вирм и ТКачиха, а Вилд слабел. Причём по их же вине, именно они прекратили Владычество и именно люди создали этот "дисбаланс".

[elenlot]

elenlot
 СССР, ВНЕЗАПНО, тоже не был империей добра.
 

Так Империя Добра тоже, ВНЕЗАПНО,  не  империя добра.

Кстати подумалось, что легенды Гару объясняют всё на уровне весьма примитивном, и с позиции весьма консервативной. Персонификация Вирма и Вивера с Вильдом , то есть вселенских сил свойственна очень примитивным культурам.  

Так весь Мир у Гару таков-все события напрямую свызанны с духами, и Умброй. Да и сложно ожидать развитости от полуживотных.

[Дионис]

Так весь Мир у Гару таков-все события напрямую свызанны с духами, и Умброй. Да и сложно ожидать развитости от полуживотных.

Вот пожалуйста про полуживотных не надо, я просто хотел указать что Гару в силу архаичных легенд видят мир весьма своеобразно, очень одушевлённо и со своей колокольни. Пинок линейке в том что она не опровергает этой точки зрения и в ней реально вселенские силы плюют друг другу в суп.

[elenlot]

Вот пожалуйста про полуживотных не надо, я просто хотел указать что Гару в силу архаичных легенд видят мир весьма своеобразно, очень одушевлённо и со своей колокольни. Пинок линейке в том что она не опровергает этой точки зрения и в ней реально вселенские силы плюют друг другу в суп.

Так в линейке помойму вполне представлен вариант .что Вирм Вивер и Вильд ,это не личности и что Гару ошибаются персонифицируя их.

[Дионис]

Так в линейке помойму вполне представлен вариант .что Вирм Вивер и Вильд ,это не личности и что Гару ошибаются персонифицируя их.

я возможно чего то не помню, но я помню одну из концовок апокалипсиса где они беседуют.

[Holod]

я возможно чего то не помню, но я помню одну из концовок апокалипсиса где они беседуют.

 Ключевое словосочетание тут "одну из".

  К тому же, в соседней теме , про Умбру кажеться, как раз и обсуждалось, что персонификации глобальных идей вполне могут себе жить в Глубинах Умбры одновременно являясь всего-лишь силами у нас тут в матэриуме. так что правы в какой-то степени могут оказаться все.

[elenlot]

я возможно чего то не помню, но я помню одну из концовок апокалипсиса где они беседуют.

Ну да сидят и беседуют ,что не мешало БВ писать что на самом деле Вилд это просто идея, но все остается на усмотрение рассказчика

[Дионис]

  К тому же, в соседней теме , про Умбру кажеться, как раз и обсуждалось, что персонификации глобальных идей вполне могут себе жить в Глубинах Умбры одновременно являясь всего-лишь силами у нас тут в матэриуме. так что правы в какой-то степени могут оказаться все.

Ну да сидят и беседуют ,что не мешало БВ писать что на самом деле Вилд это просто идея, но все остается на усмотрение рассказчика

Мне неважно что там в глубокой умбре, мне важно как есть если уж это СМТ, иесли всё на усмотрение рассказчика то разговор исчерпан, не находите?

 И да,Я привёл мировоззрение большинства Гару где эти силы вполне плюют друг другу в суп и самое забавное что виноватые в дисбалансе сил Гару говорят что "так оно само получилось"  и объясняют свой фэйл легендами.

[Мангуст]

 В таком разе все становится шикарно - идешь на службу к той силе, которая больше предложит, потому что неприятных личностых черт у них не будет.

[pavel123]

Это называется "политическая проститутка".

[Мангуст]

 Ты так говоришь, будто это что-то плохое.

[luden]

Просто не совсем понятно зачем тогда играть сверхов. Прогибаться под большую силу и Морталом можно зачётно.

[Мангуст]

 Про морталов и так все понятно, а у сверха другая психология и образ жизни, что интереснее.
 Алсо, с каких пор теже вампиры под неë перестали прогибаться?

[Астерлан]

Про морталов и так все понятно, а у сверха другая психология и образ жизни, что интереснее.

Вообще, прогибаться под кого-то - достаточно похожий процесс, независимо от психологии и образа жизни).

[pavel123]

Ты так говоришь, будто это что-то плохое.

Ну да, ну да. "Зачем умирать стоя, если можно жить у параши" Какая интересная у Вас идеология. 

[Мангуст]

 Ну так они же не будут только и делать, что прогибаться (хотя бы потому, что силе от этого не жарко, ни холодно). Насколько я помню, даже шабашиты с БСД имели жизнь.
 А с такой логикой, получается, что незачем играть персонажем-сверхом менять работу на более высокооплачиваемую и удобную - ведь мортал это может сделать точно также.
pavel123
 В данном контексте, скорее - "зачем умирать у параши, со слабой надежой жить у параши, если можно сразу жить у параши, и заставит жить там же всех твоих недругов".
 Иначе говоря, зачем умирать верным глупым песиком, когда можно пожить большим злым волком?