Печать

[Ниссику]

Хотел поместить в вопросах по нМТ, но решил все-таки создать новую тему.

О дампирах в нМТ.
Ранее, в вопросах по нМТ спрашивали про дампиров, и решили, что их нет. Но они всё-таки есть. Причем такие, что лучше б не было. Вчера читал Wicked Dead - как раз там. Если кратко - беременные трупы, беременные лесбиянки, и, что меня добило, беременные мужчины (и это лишь малая часть, пересказывать - не тот эффект, прочтите сами). Сказать, что у меня отвисла челюсть - ничего не сказать. Такой забористой дури БВ еще никогда не курили. Это было самое бредовое, по моему, что я вообще читал по МТ.

Соответственно, поинтересуюсь - а что вас поразило (в плохом или хорошем смысле) в МТ и не только ?

[Kammerer]

Дампиры мне не показались какими-то странными. Ну, есть у нас тут беременные лесбиянки и мужчины, и что? Это не больший suspension of disbelief, чем само существование вампиров.
Ну и в дальнейшем идея неплохая. Люди, само существование которых приводит к смерти вампира, и которые являются для вампира смертельным наркотиком. Вполне себе идея, лучше чем "ревенанты, только дети слабых вампиров" СМТ.

[Angra.Mainyu]

Это, типа, троллинг, я надеюсь?

[Ниссику]

На вкус и цвет...
Сами-то дампиры, как существа действительно интересны, но вот как раз процесс их появления для меня тот ещё disbelief (вампиры в мою картину мира вподне укладываются   ) и ТруПорноХоррор.

[Ниссику]

Нет не троллинг, всё супердупер сурьёзно.     
Но честно говоря это действительно оставило у меня негативный осадок.

[Kammerer]

Нет, я все равно вас не понимаю.
В Старом Мире Тьмы, дампир - это ребенок вампира 15-го поколения. Пол вампира может быть любым, так что "беременные трупы" были и в Маскараде.
А беременные лесбиянки, и беременные мужчины - это самый что ни на есть RL, благодаря искусственному осеменению и Премии (забыл название) первому родившему мужчине.
Так что я по-прежнему не вижу тут ничего поразительного.

[Ниссику]

Вампиров 15 поколения сложно назвать трупами - они сохраняют многие свойства живых, и вообще такие занятные покемоны, так что им - можно.
Искусственное осеменение одно - но забеременеть от другой женщины, да к тому же трупа  ...
Премию, насколько мне известно не вручили, да к тому же это одно, а с вампами - совсем другое.

P.S. Смею заметить также, что тема - что ВАС поразило в МТ и не только. Так что дерзайте.

[Holod]

  Как по мне, наиболее интересная (и Имхо убедительная) идея появления дампиров реализована у Катаян, а вот сама реализация дампиров как бича вампиров в нМТ действительно весьма любопытна.

   Не забывайте что нМТ игрушка по большей части конструкторская. Если какая-то деталь, вроде беременых мужиков, вас не устраивает, то забейте на нее как будто и не было.

[Esti]

Kammerer
А вот я - вижу. И если "ребенок вампира и смертной женщины" еще носит оттенок некоей готики и стиля (тем более, что вампир 15 поколения уже не являеться вампиром в полной мере), то вот рожающие мужчины и т.п. - тот вид клюквы, который вызывает лишь недоумение, ничего не добавляя к стилю. Естественно, так называемый "Томас Битти" - женщина, как бы она не уродовала свое тело (кем бы ее не признавало государство) и, соответственно ИРЛ мужчина не рожал. Ну и -да, беременность женщины от мертвой же женщины - тот же бред. Крайне убого.

Ниссику
В хорошем смысле поразил сам сеттинг сМТ: атмосфера готик-панка и интересный подход к вампиризму (кланы и т.п.). В плохом: невероятные количества треша в некоторых местах того же сеттинга.

[Ниссику]

Holod
Я так и делаю. Весь объём идей в принципе реализован нормально быть не может. (Тудыть эти ихние Vedma с Zagovny   )

Esti
+1

Если не лень - конкретнее плиз.

[Kammerer]

Опять же, если представить само существование мистических живых кровососущих трупов, то и осеменение лесбиянкой-вампиром не должно казаться необычным. It's the same magic!
Из тех же "бессмертных грешников" мне больше запомнились лярвы. Интересные, атмосферные, удобные, легко применить в игре.
А из прометейцев я запомнил клюкву с ядерными прометейцами. Их можно было сделать хорошо, но их сделали как обычно. Все bad russians под именем Zeka.

[Ниссику]

Ну какие-то границы (стиль, чувство меры и т.п.) должны быть. А то так и до розовых карликовых слонов, тайно управляющих старейшинами дописаться можно - it`s the same magic не всегда хорошее оправдание.

Не в Immortal Sinner, а в Wicked Dead лярвы. ИМХО драугры поинтереснее, а лярвы - если только тир устроить.

[Esti]

Kammerer
Вообще-то - это абсолютно разные вещи. С точки зрения вписывания в атмосферу сеттинга. Грубо говоря, не встречающиеся в реальности вещи есть в тех же фильмах про Бетмена. Но это не значит, что там будут естественно восприниматься совершенно дикие вещи, типа единорогов, джиннов или победы с помощью магии дружбы и радужных пони. Тут - то же самое.

Ниссику
Поконкретнее о плохом? Ну, тот же Zeka в нМТ, например. Дети Осириса в сМТ. Но это так, словно бы оставляет неприятный привкус. О том, что действительно вызывает тошноту, любил поговорить мегавася, мартышкин царь и т.п. Но мне просто трудно вспомнить что-либо, потому как подобные вещи моя память не стремится сохранять.

[Ниссику]

Не только о плохом  .

[Esti]

Ну, вообще, мне весьма приглянулась идея рассмотрения вампиризма подробнее фольклорного уровня. Сам концепт кланов (вообще, идея разделения проклятия на виды и идея каждого из них в отдельности). Их взаимоотношение с Человечностью. Вся эта атмосфера игры в жизнь на краю собственного внутреннего Зверя, притом в "мире темноты". То есть была подготовленна отличная почва для создания стильной драмы.

[Kammerer]

Больше всего меня неприятно поразила книга VII. Вот где настоящие покемоны.

[Kurufinve]

Соответственно, поинтересуюсь - а что вас поразило (в плохом или хорошем смысле) в МТ и не только ?

Бредовая космология, возможность "выйти в астрал", прилетев на Марс, и существование небесных тел в качестве миров Умбры.

[Сноходец]

Бредовая космология, возможность "выйти в астрал", прилетев на Марс, и существование небесных тел в качестве миров Умбры.

Можете смело адресовать сию претензию не беловолкам, а бабке Лене. Стандартная такая себе оккультная космология.

[Esti]

Бабка Лена не создавала игры по такой космологии. Так что, все таки, претензия именно к БВ. Ну и - да, соглашусь с Камеррером: строение мира в Магах меня просто убило. Не в хорошем смысле.

[Сноходец]

Бабка Лена не создавала игры по такой космологии. Так что, все таки, претензия именно к БВ. Ну и - да, соглашусь с Камеррером: строение мира в Магах меня просто убило. Не в хорошем смысле.

Ну правильно, она не создавала игры, она создала саму космологию.
Вообще, странно было бы ожидать, что беловолки, создавая игру в антураже нью-эйдж, использовали бы не оккультную космологию, а какую-то другую (ту, что понравилась бы лично Вам, например).

[Sardagon]

Ну и - да, соглашусь с Камеррером: строение мира в Магах меня просто убило. Не в хорошем смысле.

Для вас, видимо, новые маги больше подойдут. Строение мира в старых магах было дурацким, наивно-глуповатым, но при этом довольно веселым.

[The Monkey King]

Строение мира в старых магах было дурацким, наивно-глуповатым, но при этом довольно веселым.

Поделись пожалуйста мнением о сеттинге где на твой взгляд умное строение мира.

[Kammerer]

В нМТ есть нормальное устройство. Есть Земля; зеркальная ей Тень, где живут духи; Мир Мёртвых; Хэдж, отделяющий Землю от Аркадии; Бездна; Высшие Миры. Ну, есть еще какие-то астральные подмиры мажеской космологии, но в них чёрт ногу сломит.

[The Monkey King]

В нМТ есть нормальное устройство. Есть Земля; зеркальная ей Тень, где живут духи; Мир Мёртвых; Хэдж, отделяющий Землю от Аркадии; Бездна; Высшие Миры. Ну, есть еще какие-то астральные подмиры мажеской космологии, но в них чёрт ногу сломит.

А в СМТ не те-же-яйца-вид-сбоку-и-с-росписью-вдобавок?

[Kammerer]

В сМТ есть два вида Умбры (мажеская и вервольфья), причем каждый - с 9000 слоями и подмирами; Мир Мертвых; почти зеркальный Земле Саван; Дриминг (3 слоя); Миры Инь и Янь (с сотнями королевств); ну и еще тонны пограничных миров, состоящих одинакого из двух и более вышеперечисленных миров.
Ключевая проблема - во-первых, космос на самом деле в сМТ - это Умбра. Что для моего чувства вкуса несколько...
Во-вторых, в каждом из этих миров есть огромное количество подмиров, в результате чего не факт, что все эти слои Сумрака реально полезны в игре.