Печать

[Kammerer]

Кстати, Пандоран - пандоране мне очень нравится.

Сноходец
Отвечу твоими же словами.

Для обывателя флюс — раздутая щека.

Нет, не раздутая щека. И что теперь?

[Сноходец]

Отвечу твоими же словами.Нет, не раздутая щека. И что теперь?

Какие Ваши доказательства?

[Kammerer]

Вам могу тот же вопрос задать. Какие ваши доказательства, что при слове "флюс" человек подумает ТОЛЬКО о раздутой щеке и откажется воспринимать какие-либо другие значения этого слова?

[Сноходец]

Какие ваши доказательства, что при слове "флюс" человек подумает ТОЛЬКО о раздутой щеке и откажется воспринимать какие-либо другие значения этого слова?

Никаких, ибо я такого не говорил.
А в качестве доказательство медицинской основы первого впечатления от слова — пожалте в гугель по одноимённому запросу.

[Kammerer]

Ну а так в чем проблема? Читатель - не идиот, даже если он и встретит слово в незнакомом значении, он не растеряется и не будет считать, что одна шестая часть прометейцев перешла на Путь Очищения Раздутой Щеки. В крайнем случае можно указать в примечании, что Флюс в данном случае, термин химический.

[Сноходец]

Ну а так в чем проблема?
Флюс в данном случае, термин химический.

Проблемы нет. Тот грамотный читатель уже давно в оригинале читает.
Технический и технологический.

[Voron_eril]

1. Pandoran:
2. Flux становится Флюсом.
3. Dormancy: Дрёма либо Спячка.
4. Magnum Opus (Great Work)

1) +1 за "Пандориане"
2) Флюс некорректно, это термин из медицины или металлургии. Тут же он употребляется в значении Поток. Поэтому либо как было "флюкс" либо "поток".
3) Спячка
4) Хотя Великое Делание действительно классический перевод, Великая Работа так-же вполне допустимо. В этом не будет никакой ошибки.

[Сноходец]

4) Хотя Великое Делание действительно классический перевод, Великая Работа так-же вполне допустимо. В этом не будет никакой ошибки.

Подскажите, пожалуйста, какова область и частота применения второго перевода?

[Patrick]

Никаких, ибо я такого не говорил.
А в качестве доказательство медицинской основы первого впечатления от слова — пожалте в гугель по одноимённому запросу.

флюс болезнь - Результатов: примерно 180 000
флюс материал - Результатов: примерно 959 000

2) Флюс некорректно, это термин из медицины или металлургии. Тут же он употребляется в значении Поток. Поэтому либо как было "флюкс" либо "поток".

"Pandorans come from the bodies of failed attempts at Promethean generation, with a healthy dose of Flux added in. Heads with tentacles, living viscera with legs and gaping maws, etc. Prometheans who use Pandoran transmutations mutate terribly, as well."
"The Corruption: While not an evil or intentionally malevolent force, Flux, as the agent of mutation and dissolution, acts like this. Also qualifies as Body Horror."
"Pandora's Book mentioned that while Pandorans are unable to breed naturally, they can taint Promethean flesh with Flux."
Это явно показывает отношение к Flux в первую очередь как к веществу, а не процессу. Последняя цитата особо показательна. Прометиды используют Пирос - внутренний огонь. А Flux Прометидов портит. У флюса, как химического соединения, задача та же - связывать активный кислород в зоне нагрева препятствуя окислению. Надеюсь все знают что горение - реакция активного окисления?

[Patrick]

И ещё. Ячмень - это болячка на глазу для людей, далёких от ботаники, кулинарии и агропрома. Что не отменяет правильность термина по отношению к определённым зерновым культурам. А болезни "флюс" нет. Есть периостит.

[Voron_eril]

Подскажите, пожалуйста, какова область и частота применения второго перевода?

Это дословный перевод. В серьезной литературе не применяется. Профессиональные переводы вообще тяготеют к архаичной лексике, по вполне понятным причинам. Но это вовсе не означает что перевод неверен.  Магистерий, Великая работа, Великое делание суть обозначения одного и того-же. Алхимия любит синонимы, там где они не пересекаются друг с другом. Голова ворона, Нигредо, Киммерийские сумерки, Работа в черном - к примеру все синонимы первой фазы делания, и ни один алхимик не упрекнул другого за использование не того термина.

Это явно показывает отношение к Flux в первую очередь как к веществу, а не процессу.

Если это вещество, а не поток энергии. То как тогда возникает огненная буря - описанная как внезапный скачек Флюкса? Лилитим служат ему и в этом аспекте он противопоставляется Эльпису который вообще нематериален. Флюкс в Прометеидах хаотичная и необузданная сила и это не очень вяжется с флюсом используемым при выплавке металлов и пайке для стабилизации и большего контроля процесса.

[Сноходец]

Спасибо за подробный ответ.

[Voron_eril]

Впрочем у Флюкса наверняка есть и материальный аспект, как у пироса есть Азот, хотя термин этому материальному аспекту в тексте не дается. Так Флюкс вероятно нужно воспринимать не как форму материи или энергии, а как некий принцип. Адекватного перевода на русский термина "Flux" описывающего поток, постоянное движение и изменение на русском нет. Поэтому я предлагаю оставить Флюкс

[Patrick]

Впрочем у Флюкса наверняка есть и материальный аспект, как у пироса есть Азот, хотя термин этому материальному аспекту в тексте не дается. Так Флюкс вероятно нужно воспринимать не как форму материи или энергии, а как некий принцип. Адекватного перевода на русский термина "Flux" описывающего поток, постоянное движение и изменение на русском нет. Поэтому я предлагаю оставить Флюкс

Думаю что оставить Флюкс будет наиболее разумным компромиссом. Отчётливо видно влияние технологического термина "флюс", но не тождество ему, что оставляет простор воображения для флюкса-процесса и флюкса-явления, а не только вещества.
Категорически против терминов "поток", "вихрь" из-за значительного искажения общей смысловой нагрузки и выбивания из стилистического ряда.

[Voron_eril]

Titan’s Throw - ИМХО, "бросок титана" может запутать тем, что не совсем понятно - бросает титан или бросают титана. Так что лучше "титанический бросок".
И еще - поскольку титанов в мифологии было несколько, ставить большую букву здесь не надо.
Ephemeral Gaze - имхо, тут "Эфирное", а не "Эфемерное". Говорят "Эфемерное", когда хотят подчеркнуть нереальность чего-либо, а "Эфирное" - когда подчеркнуть отношение к Эфиру. Так что "Эфирный взгляд".
The Wrath of the Hecatonchire - тут всё окей, только нужно поставить единственное число, "Ярость Гекантохейра". Если бы было множественное число, то было бы Hekatonkheires.

1) Я бы оставил Бросок Титана, так гораздо лучше звучит.
2) В переводе уже: Эфемерная плоть, эфемерное пространство и т.д. Так что лучше оставить Эфемерное зрение. Тем более что в англоязычном варианте именно так (Ephemeral а не Ethereal).
3) Ярость Гекатонхейров можно заменить на Ярость Сторуких. Так более выговариваемо, гекатонхейр с греческого - сторукий . Хотя тут возникает некоторая путаница с Центимани.  Дело в том что Гекатонхейры и  Сентимани это одно чудовище, просто есть греческое и римское название (как к примеру Зевс и Юпитер - одно божество).

[Kammerer]

3. В оригинале именно "Ярость Гекантохейра", единственное число, в переводе Левиафана внезапно появилось множественное число, "Ярость Гекантохейров".
А в оригинале римский и английский вариант используется как обозначение Прометида на Пути Флюкса, а греческий - как описание мифических чудовищ.

[Voron_eril]

А в оригинале римский и английский вариант используется как обозначение Прометида на Пути Флюкса, а греческий - как описание мифических чудовищ.

Да я не настаиваю, это как предложение было.

[Patrick]

А мне нравится слово "Гекатонхейр". Оно какое-то... сильное, что-ли. Впечатляющее. Не надо его на "Сторуких" менять.

[Angra.Mainyu]

А мне нравится слово "Гекатонхейр". Оно какое-то... сильное, что-ли. Впечатляющее. Не надо его на "Сторуких" менять.

+1.

[Patrick]

И ещё. Центиманы(и). Центнер, цент, центурия, центурион. Сенти- близко к санти- , что прочно укоренилось в значении "одна сотая", а вот цент- это сто штук. -маны потому-что мануфактура, манускрипт. мануальная терапия. "Н" исторически твёрдая, иначе было бы манюфактура, манюскрипт, манюальная терапия.

[Mortimer Edward Phist]

Может, Great Work - Великий Труд?

[Руслан]

Может, Great Work - Великий Труд?

Или Великое Деяние?

[Kammerer]

Деяние точно нет, потому что "Деяние" - это уже завершенный результат, а "Работа" - это еще и сам процесс. Великий Труд я не люблю по аналогиям с советской символикой.

[Сноходец]

Труд, кстати, намного лучше. Ибо труд приносит плоды, а работа может быть (и часто бывает) безполезной.

[Kammerer]

И кто там про прометариат упоминал?