Тема Mirror-Wind`a

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Тема Mirror-Wind`a  (Прочитано 18668 раз)

kokos

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 65496
  • Сообщений: 1798
  • Role-playing nazi
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #100 : 07 Августа 2012, 13:59:46 »

Это я сказал о "белках", которых ты назвал отморозками. Ничего удивительного в их поведение нет, если собаку долго бить палкой, она либо сдохнет, либо бросится на тебя.
Записан
Каждый ролевик, следующий атмосфере и стилю сэттинга, после смерти попадет в Вальхаллу.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #101 : 07 Августа 2012, 14:00:56 »

 Они людей тоже покусывали будь здоров.
А вообще, слабый должен погибнуть, это закон. Индейцов вон никому особенно не жалко.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

kokos

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 65496
  • Сообщений: 1798
  • Role-playing nazi
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #102 : 07 Августа 2012, 14:09:36 »

Учитывая то, что целая община может жить не работая, на доходы от казино и со своей полицией? Не, не жалко.
Записан
Каждый ролевик, следующий атмосфере и стилю сэттинга, после смерти попадет в Вальхаллу.

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -18
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #103 : 07 Августа 2012, 14:21:04 »

Эльфы ведмаленда могли также, т.б. с их долгожительством (все таки бессмертие - не то слово).
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #104 : 07 Августа 2012, 14:34:51 »

Не стоит ставить на Империи крест. С нее станеться нанести такой ответный удар, что никакой сепаратист не оправится. Кстати, действительно ли у имперцев в Скайриме отобрали расовый бонус к болтологии?
« Последнее редактирование: 07 Августа 2012, 14:40:01 от Esti »
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #105 : 07 Августа 2012, 14:37:18 »

Не стоит ставить на Империи крест. С нее станиться нанести такой ответный удар, что никакой сепаратист не оправиться. Кстати, действительно ли у имперцев в Скайриме отобрали расовый бонус к болтологии?
По ходу линии темного братства там, вроде, императора убивают.
Записан

Тиранозавр

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 247
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #106 : 07 Августа 2012, 14:39:13 »

Цитировать
Не стоит ставить на Империи крест. С нее станиться нанести такой ответный удар, что никакой сепаратист не оправиться.
Империя - это Талос. А остальное более-менее выживание, со скатыванием в пропасть, которое началось задолго до.
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #107 : 07 Августа 2012, 14:45:04 »

Angra.Mainyu
Это больше к необходимости крутого завершения кампании Темного Братства, чем к силе или слабости Империи относиться.

Тиранозавр
Возможно, но именно Империя долгое время была доминирующей силой на Тамриэле, что говорит о ее силе. ИМХО, при сильном Императоре Второй Доминион имеет все шансы очень быстро закончиться.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #108 : 07 Августа 2012, 14:46:10 »

А что по-твоему будет с империей после?
Записан

Тиранозавр

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 247
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #109 : 07 Августа 2012, 14:51:42 »

Цитировать
Это больше к необходимости крутого завершения кампании Темного Братства, чем к силе или слабости Империи относиться.
А заказал то советник. Даже в таком грустном положении, внутренние противоречия раздирают Империю.
Цитировать
но именно Империя долгое время была доминирующей силой на Тамриэле, что говорит о ее силе.
Не-а.  Она просто залезла с помощью Талоса и Ко всем на голову, а после него пыталась балансировать.  Политика столкновения разных сил  тому подтверждение.  Хлаалу-лоялисты против традиционалистов и бандитов, каджиты против босмеров, норды против данмеров. Многие военные кровавые конфликты Империя и не думала останавливать, лишь чтобы ее саму не сдуло ветром. И все при маске благопристойности.
Цитировать
ИМХО, при сильном Императоре Второй Доминион имеет все шансы очень быстро закончиться.
Талос и то с помощью бога из машины - Нумидиума подчинил альтмеров. При том, они остались при своих традициях, мнениях и т.д. А сейчас такой фичи у Империи нет, на троне всякие мимогенералы.
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #110 : 07 Августа 2012, 15:07:52 »

Angra.Mainyu
Жители Киродиила, как я понимаю, всегда были хороши в болтологии и бое и были, пожалуй, наилучшими кандидатами на "склеивание" разрозненных территорий в единое государство. Так что, если Император будет не только сильным, но и умным, при надлежащем дипломатическом маневрировании возможно было бы возродить Империю времен ее расцвета.

Тиранозавр
Говоря о силе, я имею ввиду не только военное мастерство и т.п.
1. Значит, текущий Император недостаточно силен, увы. Но не он один способен занять трон...
2. Политика столкновения разных сил - очень разумный выход из положения. Это не обязательно говорит о слабости Империи.
3. О том и речь. Если  трон займет достоный, то никаких данмеровских игрушек уже не понадобиться. Империя уже показала свои выгоды (тем же Хлаалу или Ариону из Тельванни, например) и теперь вопрос победы будет решаться не эпическими колдунствами и прочим, а стратегией и дипломатией.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #111 : 07 Августа 2012, 15:10:21 »

Какой император то, когда все потенциальные наследники, включая заказчика убийства, того? Смута будет после.
Записан

Тиранозавр

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 247
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #112 : 07 Августа 2012, 15:15:42 »

Цитировать
1. Значит, текущий Император недостаточно силен, увы. Но не он один способен занять трон...
Все текущие после Талоса. Балансировали на неплохо до ужаснах.  
Цитировать
2. Политика столкновения разных сил - очень разумный выход из положения. Это не обязательно говорит о слабости Империи.
Сидеть задницей на разогретом котле - очень разумный подход. Эти противоречия и разрушили Империю. Что там говорить, следующего после Талоса  Императора зарезали из-за внутренних противоречий Империи и мудрости имперцев. Плюс, не считая мелочей вроде Джагара Тарна, пару случаев, когда Империя стояла на грани развала - гражданская война Септимов и Каморан Узурпатор(отец нашего врага в Обливион).  Опять же, из-за внутренних противоречий сил в Империи.

Цитировать
Если  трон займет достоный, то никаких данмеровских игрушек уже не понадобиться.
Талос значит не достойный? Ему понадобились.
Цитировать
Империя уже показала свои выгоды (тем же Хлаалу или Ариону из Тельванни, например)
Они пошли на дно, если что. Поэтому эти славные свидетели не в счет.
Цитировать
и теперь вопрос победы будет решаться не эпическими колдунствами и прочим, а стратегией и дипломатией.
Но при создании Империи, как раз все решалось колдунствами, дипломатией, армией, даже похищением юных принцесс.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #113 : 07 Августа 2012, 15:20:33 »

Ой, как я много флуда пропустил. Как вы вообще можете говорить об Империи после гибели Мартина Септима? Империя потухла вместе с Драконьими Огнями. Просто её предсмертная агония растянулась на пару сотен лет, но это уже не Империя, а её остывающий труп.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Тиранозавр

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 247
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #114 : 07 Августа 2012, 15:23:59 »

Цитировать
Как вы вообще можете говорить об Империи после гибели Мартина Септима?
А в чем проблема, офицер? Чем Мартин уникален? Если что: Мартин и Уриэль были такими дальними родственниками Талосу, что аж очень.  И не прямыми. И опять ж, инфо к размышлению:  Империя существовала задолго до Септимов, Амулет Королей существовал задолго до Септимов. Септимы просто сделали из маленькой амбициозной собачки большую, а потом она опять скукожилась.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #115 : 07 Августа 2012, 15:37:54 »

Так там ведь главное не столько родство с Талосом, как с Королевой рабов. Людская Империя начала существование с лёгкой руки Лоркхана и его договора с Алессией. Со смертью Мартина, кто был последним её наследником, договор был разорван, а Огни погасли. Империя лишилась поддержки Бога Людей и теперь ничто не мешает Акатошу вновь привести Меров к мировому господству.

ЗЫ: хочу шестую часть серии с действиями, разворачивающимися на Соммерсете - чтобы на наци-эльфов напали обитатели Акавира.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #116 : 07 Августа 2012, 15:39:29 »

Тиранозавр
1. Их хватило, чтобы удерживать власть. А среди других народов аналога Талосу тоже чего-то не появилось.
2. Противоречия есть и были - кто бы спорил? Но позволять нациям, включенным в состав, вести между собой небольшие войны - это отнюдь не сидение на разогретом котле, а, напротив, поиск выхода для лишнего пара и жара, чтобы "котел" грел, а не обжигал.
3. Талос - достойный. Но артефакт ему понадобился только потому, что авторам требовался "эпический" контент для истории созидания Империи, который был бы красивой легендой. Это же было исполнение пророчества куда больше, чем нормальное завоевание. Кроме того, тогда Талосу пришлось воевать не только с Доминионом. Сейчас, если имперцы сумеют сплотиться вокруг императора, враг будет, по большому счету, только один.
4. Поподробнее пожалуйста. Если пошли на дно из-за обще сепаратистских настроений меров, то в том нет ни их вины, ни Империи.
5. См. пункт 3. Что реально нужно, так это прекращение смуты. Без нее, Империя все равно самое могущественное государство Тамриэля.

Angra.Mainyu
Смута не всегда заканчиваеться разрушением государства.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Тиранозавр

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 247
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #117 : 07 Августа 2012, 15:51:33 »

Цитировать
Так там ведь главное не столько родство с Талосом, как с Королевой рабов.
Как думаешь, сколько таких родственников? Учитывая  прошлых императоров, потом Реманов, потом Септимов, внебрачных детей, побочные ветви дома, невесток за границей и т.д.
Цитировать
теперь ничто не мешает Акатошу вновь привести Меров к мировому господству.
Ну не Акатошу, скорее Ауриэлю, но это уже метафизические тонкости. Да и им не столько мировое господство, а сколько возвращение в духовный мир нужно. Да, зверолюди и люди этого скорее не переживут.
Esti
Цитировать
1. Их хватило, чтобы удерживать власть. А среди других народов аналога Талосу тоже чего-то не появилось.
Ну как, а Трибунал? Мощны.
Цитировать
Но позволять нациям, включенным в состав, вести между собой небольшие войны - это отнюдь не сидение на разогретом котле
Это небольшие выливаются в большие. В том числе, в последнюю для имперского могущества.
Цитировать
Но артефакт ему понадобился только потому, что авторам требовался "эпический" контент для истории созидания Империи, который был бы красивой легендой.
Там все для эпичности.
Цитировать
Кроме того, тогда Талосу пришлось воевать не только с Доминионом.
Но артефакт он использовал только для него.
Цитировать
Сейчас, если имперцы сумеют сплотиться вокруг императора, враг будет, по большому счету, только один.
Угу, не считая: сепаратистов на каждую провинцию, отделившуюся националистическую  Аргонию, предателей внутри. Каджиты и босмеры тоже за Доминион.
Цитировать
Поподробнее пожалуйста. Если пошли на дно из-за обще сепаратистских настроений меров, то в том нет ни их вины, ни Империи.
В прямом смысле :D Морровинд утонул, как сказал бы известный политик.
Записан

Kurufinve

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 71
  • Сообщений: 3225
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #118 : 07 Августа 2012, 15:53:29 »

4. Поподробнее пожалуйста. Если пошли на дно из-за обще сепаратистских настроений меров, то в том нет ни их вины, ни Империи.
Пошли на дно из-за того, что Альмсиви про**бало все свои полимеры и Луна наконец упала на Вивек.
Записан
I've fed all my desires to Gree and Lethargg feasts on my soul. Now i can only humbly await for the salvation in Oblivion.

V:tM (revised) - "angstridden џber-goth vampire bemoaning her fate and God for being an undead blood-sucker cursed to wander forever as a stagnant piece of walking history".

Тиранозавр

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 247
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #119 : 07 Августа 2012, 15:55:20 »

Цитировать
Пошли на дно из-за того, что Альмсиви про**бало все свои полимеры и Луна наконец упала на Вивек.
Это все из-за Нереварина, он Сердце зарэзал. А вообще, если бы Дагот и Трибунал прониклись магией дружбы, все бы этого не было.
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #120 : 07 Августа 2012, 16:05:53 »

Тиранозавр
1. Трибунал - мощны. Но не панацея. Скажем так, у них, одних из немногих, сейчас есть шанс завоевать империю.
2. Эти небольшие могут выливаться в большие. А могут - и нет. Если такое случаеться, то на то и нужны Легионы Империи. Во всяком лучае, опьяненный ненавистью к Нордам Данмер будет куда менее склонен к попыткам восстать против Империи, и даже напротив, может с распростертыми объятиями принять ее помощь.
3. Именно. Но играть приходить в куда более прозаичные времена.
4. Только потому, что пришлось воевать также с Бретонами и еще кем-то, а армия у Киродиила отнюдь не бесконечна. При сражении в "наше время" ситуация с ресурсами у Империи уже гораздо лучше.
5. Ну, Арион помер навряд ли, учитывая свое могущество.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Тиранозавр

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 247
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #121 : 07 Августа 2012, 16:12:54 »

Цитировать
1. Трибунал - мощны. Но не панацея. Скажем так, у них, одних из немногих, сейчас есть шанс завоевать империю.
Они уже тоже выпилены, если что.
Цитировать
5. Ну, Арион помер навряд ли, учитывая свое могущество.
Во-первых, много времени прошло. Во-вторых, ты не представляешь эпичности катастрофы. Вторжение Даэдра, выпиливание Трибунала, Вторжение нордов, Падение Луны и последовавшие огромная яма и огромное извержение вулкана, опять же, наверно, цунами. И после этого зерграш аргониан, во имя великой справедливости и мести.
Записан

Esti

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -26
  • Сообщений: 7644
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #122 : 07 Августа 2012, 16:17:56 »

Тиранозавр
1. Ну дык тем более... Если у противников Империи нет того, кто смог бы быть ровней Талосу.. Скажем так, насколько я понимаю, при прочих раных выигрывает Империя.
2. Арион, думаю, там не один такой был. Но не суть.
Записан
"You'd better pay attention now 'Cause I'm the Boogie man..."

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -30
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #123 : 07 Августа 2012, 16:21:06 »

А что с двемерами? Не планируется триумфальное возвращение?
Записан

Тиранозавр

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 247
    • Просмотр профиля
Тема Mirror-Wind`a
« Ответ #124 : 07 Августа 2012, 16:27:19 »

Цитировать
Если у противников Империи нет того, кто смог бы быть ровней Талосу.. Скажем так, насколько я понимаю, при прочих раных выигрывает Империя.
У Империи тоже нет Талоса. А равные современной Империи и Доминиона не равные.
Цитировать
2. Арион, думаю, там не один такой был. Но не суть.
Один, не один. Пару основных города снесло к чертям, данмеры чуть ли не по землянкам ютились. Попросились жить к нордам(!).  Только чуваку уровня Фира Дивайта что-нибудь светило, если только Арион не свалил бы.

Цитировать
А что с двемерами? Не планируется триумфальное возвращение?
Ничего не известно. Черный туз в черном рукаве, которого может нет. Но имхо, лучше не надо, все зафейлят, вся история двемеров пропадет.
Записан