Печать

[ChudoJogurt]

Это и в книгах сказнно прямо, и РПГшка - технически Word of God.

[Zohri]

На первое ответил Йогурт,

Во-вторых, количество людей способных довести себя до смерти голодовкой рядом с накрытым столом настолько мало, что не валидно совсем.

ну а вампир в принципе не может голодовку начать, он скушает человека как только захочет есть.

[Алекс Мэрсер]

ХЗ, Ортега вон умудрялся раскидать нагрузку на все свое стадо в Южной Америке.

[ChudoJogurt]

И что?

[Алекс Мэрсер]

И то, что будь он таким не сдержанным - выпивал бы одного теленка и требовал бы следующего (напоминаю,  возрастом вампиры мощнеют и по логике игры, становятся все более чудовищами).
П.С. Вообще хороший был мужик, чуть ли не единственный крупный политик пытавшийся остановить кровопролитие и готовый пожертвовать собой. Это только уБатчера с его моралфажеством такой товарищ мог бы стать злодеем.

[ChudoJogurt]

У него был нехилый кусок Южной Америки чисто для пожрать.
Столько он скушать не мог бы физически - просто бы лопнул.

[Zohri]

ХЗ, Ортега вон умудрялся раскидать нагрузку на все свое стадо в Южной Америке.

И то, что будь он таким не сдержанным - выпивал бы одного теленка и требовал бы следующего (напоминаю,  возрастом вампиры мощнеют и по логике игры, становятся все более чудовищами).

Так, стоп, я, кажется, начинаю понимать, - Мангуст, твой довод в том, что вампир не жрал постоянно и непрерывно, не отвлекаясь ни на что, все, до чего мог дотянуться, пока оно не кончится?

[Алекс Мэрсер]

 Нет. По вашему получается, что как только у вампира бладпул подтаял он тут же восстанавливает его на ближайшей мишени, впадая во френзю при малейшем ограничении. Он не мог себя ограничивать, попробовал крови и все, жертву у него не вырвать. Однако книги другое говорят...

Столько он скушать не мог бы физически - просто бы лопнул

Речь о том, что он может куснуть одного и перейти к следующему не слетая во френзю.

[ChudoJogurt]

Повторюсь - и что?
Ну, не говоря уже о том что это просто неправда, суть ограничения монстра не в том что они нецивильнл кушают, а в том что они не могут тратить фейтпоинты чтобы отменять компеллы на свой Хай Концепт
Если он голодный - он будет жрать. Не обязательно набросился урча на ближайшую тварь, но он будет или жрать или искать еду, даже если это невыгодно в долгой перспективе. Если его спровоцировать показав не защищен ну ю спину или под ставит в горло - он в него вцепится, даже если это его союзник. Если его напугать светом или огнем - он убежит - может не сломя голову и в панике, но никак не бросится грудью на а мб раз у ру.
Потому что такова его природа, у него нет выбора.

[Алекс Мэрсер]

Потому что такова его природа, у него нет выбора.

Но все равно не ясно, почему из-за этого он должен быть неиграбельным. Он все так же может искать приключения, интриговать и махаться. Что до крови - ну, человек, в отличе от вампира, в принципе не может без воздуха.

[ChudoJogurt]

Потому что персонажа все желающие будут бесплатно компеллить и с этим ничего нельзя сделать. Это скучно.

[Алекс Мэрсер]

 А зачем надо было так делать (в смысле, вообще ограничивать игру нелюдьми) на этапе разработке? Моралфаг-Батчер настоял?

[ChudoJogurt]

Потому что это во-первых балансирует игру, а во-вторых вполне интересная фишка бэка.
Не нравится - добавь рефреша, и все тут. Будет классика баффиверса - "вампир с душой" и все такое.

Опять же это не моралфажество а антропоцентричность. Ангелы имеют нулевой рефреш, точно так же, Рыцари Креста весьма вероятно тоже.

[Алекс Мэрсер]

Нахрен вампиру душа, она только к успеху мешает идти. Вон, Красная Коллегия, если бы не произвол автора, могла бы Совету наподдать.

[Zohri]

Т.е. тебя устраивает отсутсвие возможности отыгрывать персонажа, если им можно нагибать?
Кстати, что ты вообще понимаешь под "моралофагом"?

[Алекс Мэрсер]

Повторяю - отыграть можно и Красного вампира, просто со своей спецификой. Играют же люди шабашитов, а там чад кутежа существенно больше.
 Если ты о принципиальной возможности -  то нет. Другое дело что отыгрываемый персонаж такой возможности принципиально лишен - он не может быть мне интересен.

Кстати, что ты вообще понимаешь под "моралофагом"?

Гарри Дрезден - чистейшей прелести чистейший образец. Фанатик и расист, как следствие - лицемер. Ну и автор соответственно. То вдруг умный и благородный герцог Ортега - зло во плоти; то недавние союзники не могут поквитаться с врагом, "патаму чта неэтична". Вот честно последние три книги (до Перемен включительно) болел за красных.

[Zohri]

Повторяю - отыграть можно и Красного вампира, просто со своей спецификой. Играют же люди шабашитов, а там чад кутежа существенно больше.
 Если ты о принципиальной возможности -  то нет. Другое дело что отыгрываемый персонаж такой возможности принципиально лишен - он не может быть мне интересен.

В принципе - ничего, кроме того, что ты значительную часть времени не сможешь выбирать действия своего персонажа, в системе не мешает играть вампиром или другим "монстром". Фейт-поинты просто с ходу придется тратить и оставаться на 0ом рефреше.

Гарри Дрезден - чистейшей прелести чистейший образец. Фанатик и расист, как следствие - лицемер. Ну и автор соответственно. То вдруг умный и благородный герцог Ортега - зло во плоти; то недавние союзники не могут поквитаться с врагом, "патаму чта неэтична". Вот честно последние три книги (до Перемен включительно) болел за красных.

Ну, это не определение. Ты сказал, что Батчер есть "моралофаг", а "моралофаг" - Батчер.

[ChudoJogurt]

A)Технически 0-рефреш товарищи переходят под контроль ГМа, по RAW.
Б)Ты действительно хочешь спорить с Мангу.... Мерсером о морали?

Олсо, в единственной сцене в которой он был, Ортега попытался считерить на дуэли на глазах у Архива. Что не только не очень благородно, но еще и крайне неумно

[Zohri]

A)Технически 0-рефреш товарищи переходят под контроль ГМа, по RAW.

Очевидно, что "ничего не мешает..., в случае, если ты решил это игнорировать."

Б)Ты действительно хочешь спорить с Мангу.... Мерсером о морали?

мне интересно, понимает ли он хотя бы сам, о чем говорит.

[Алекс Мэрсер]

Олсо, в единственной сцене в которой он был, Ортега попытался считерить на дуэли на глазах у Архива. Что не только не очень благородно, но еще и крайне неумно

Прекрасно понимая, что в перспективе подписывает себе приговор с немалой вероятностью исполнения. Но интересы клана были ему важнее своей шкуры. Что, конечно, не есть особо хорошо, но раз уж за это хвалят "положительных" героев...

мне интересно, понимает ли он хотя бы сам, о чем говорит.

Вполне понимает. Просто не любит бред про честрную бедность и самоотречение.
Короче, Брюсом Вейном или Тони Старком я бы с удовольствием отыграл классическую черно-белую мораль. Доктором Манхеттеном или Суперменом - тоже.
 А вот Питер Паркер  с его "Паркер лак", буде меня занесет в его шкуру, должен быть подонком. Просто умеренным подонком с принципами. Как ранний Геральт, или коммисар Каин или Константин.

[Leeder]

А я тем временем вожу хронику по Dresden Files. Вот страничка этой хроники на ObsidianPortal: https://vancouverfiles.obsidianportal.com/wikis/home-page. Она недооформлена, так что не бейте. Хотя игровая информация, персонажи и даже некоторые отчёты от игроков там имеются.

Что же касается сеттинга, то Dresdenverse мне весьма нравится. Этакий кроссоверно-ориентированный младший брат Мира Тьмы. Все те же интонации (магия и монстры в нашем мире, гримдарк, массы слепы), но при этом в некоторых аспектах от старого доброго МТ отличается. Что для меня плюс, хотя СМТ я нежно люблю и отводил по нему за 3 года свою лучшую хронику. Разнообразие, как не крути.

Механика... Фэйт он фэйт и есть, со всеми его плюсами и минусами. Однако DFRPG лично для меня всё же лучше воплощение 3 редакции фэйта. Игроки, к моему вящему удивлению, довольно активно переориентировались на полунарративность системы и пользуются аспектами и всякими декларейшенами по полной. В магии не хватает чётких инструкций, однако она вполне соответствует этакому "год мод абилити". Впрочем, в бою у мага ощущается опасность противостояния обладающим inhuman статами врагам лицом к лицу.

В общем, система как система. После Мира Тьмы что-то новое и относительно необычное в привычных декорациях. Пока нравится, хотя недостатки тоже видны. Также могу отметить необычайно полезный и отзывчивый форум на сайте Джима Бутчера, где всегда проконсультируют и по флаффу, и по механике.

[Сноходец]

Лидер, а Вы на вики-движке водите или как?

[Leeder]

Нет, в реале. На ОП только игровая информация и отчёты.

[Алекс Мэрсер]

Хех мне Дрезден нравиться если бы оборотней там не опустили ниже плинтуса .

[Leeder]

Всё познаётся в сравнении. Конечно, это не уберГару из WtA с серебряными когтями, но сравнительно с другими супернатуралами Дрезденверса вереформы - очень мощный темплейт. Всё кроется в абилке Beast Change. Она позволяет перераспределить скиллы с условием, что ментальные и социальные не окажутся выше, чем в человеческой форме. В результате утончённый социальщик с 5 эмпатией, 4 раппортом и 4 ещё-чем-нибудь в боевой форме может стать чудовищем с 5 фист, 5 эндюрансом, 4 атлетикой и 4 майтом... Плюс ко всему ещё и нечеловеческие статы... В общем, пусть в сравнении с миротьмовскими верами дрезденверсовские и выглядят бледно, но на фоне других рас в игре они смотрятся точно не слабаками.