Легенда 5-ти колец

Форум Все оттенки Тьмы

Расширенный поиск  

Автор Тема: Легенда 5-ти колец  (Прочитано 40833 раз)

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #250 : 27 Января 2013, 19:06:36 »

Цитировать
Теоретически, опять же если верить ТВ-тропсам, Легенду 5-колец хотели объединить с 7м Морем.
Что означает что где-то вполне могла существовать Европа аж 18го где-то века... правда с много более слабой, как я понимаю магией.
в 7 море 1680 год.  Страны разбросаны от России времён До Петра с сильным уклоном в Грозного и стрельцов. Германией затрявшей  в период после 30летней войны. Англией на уровне смеси  Аваллона и Елизаветы с Дрейком+магией ши. Испанией времён инквизиции . Италией времён одновременно Карнавалов и Макиавелли, и Скандинавскими странами в которых Викинги и руны бухтят против Голландского ренессанса. Ах да на всём этом фоне Франция со штыками и на грани великой революции.  К Европе это отношение имеет... крайне отдалённое ) Магия там послабее и попримитивней в разы. Зато есть расса Сирнетов  с их артефактами и куча других малопонятных явлений.

Отказались в итоге от идеи в силу  разных ..нет даже очень разных сетингов хотя советы мастерам для объединения даются но в стиле "на свой страх и риск"
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #251 : 27 Января 2013, 19:22:55 »

   Может магия в Седьмом море и послабее Рокуганской, но вот огнестрел там, да и прочие технические прибабахи, всяко посильнее чем заявлено в Пяти Кольцах, даже без учета артефактов древних расс.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 126
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #252 : 27 Января 2013, 19:59:16 »

Реальный прототип, несмотря на все эти возражения, таки колонизовали.
Китай уделали сильно после колонизации Индии. В нем на тот момент было сильное социальное нестроение, которое усугубилось контрабандой европейцами в Китай индийского опиума и продажей его исключительно за серебро. Напомнить, в каком веке все это происходило? А потом сможете соотнести тот исторический период в оным в Рокугане? Япония же - и вовсе единственная страна Азии, которая никогда не была ничьей колонией, и, более того, имела их сама.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Мангуст

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -17
  • Сообщений: 4022
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #253 : 27 Января 2013, 20:10:16 »

Цитировать
Что ещё больше добавляет отличий так это то что огнестрельное оружие указом то ли церкви то ли короля Мерены дальше не развивалось так и оставшись уровня колесцовых мушкетов и пистолей.
Блжад опять же предупреждать надо. Тогда все возможно, не так плохо. Если ФГМ там в масштабах всего мира, то это нормально.
Записан
В наемниках нужно опасаться трусости. В союзниках - доблести.

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #254 : 27 Января 2013, 20:10:53 »

Цитировать
Может магия в Седьмом море и послабее Рокуганской, но вот огнестрел там, да и прочие технические прибабахи, всяко посильнее чем заявлено в Пяти Кольцах, даже без учета артефактов древних расс.
уверен?
мушкет бьёт на 150футов дэмэджем "восприятие+4к3" с полным игнором брони по правилам Л5Р. ослаблять его и не думали.
посредственный лучник в рокугане из юми бьёт  на 250 футов дэмэджем 5к2.  слабее и не игнорит броню.
разница в том что перезарядка мушкета занимает в рокугане 3 полных хода. а лука 0
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #255 : 27 Января 2013, 20:12:19 »

Ну, для этого есть всякие хитрые тактики строевой стрельбы.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #256 : 27 Января 2013, 20:14:47 »

Есть.. но против них есть тактики стрельбы навесом и залпами. а так же стрельбы на скаку в которой единороги преуспели.  Собственно отряд лучников просто превращает мушкетёров в решето. простов  силу дистанции.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #257 : 27 Января 2013, 20:17:55 »

Ну, это то точно фигня вопрос.
Во-первых мушкетеры все равно нужны не от лучников а от кавалерии и самураев. От которых лучники полезны куда как меньше.
Во-вторых мушкетом научится пользоваться много проще.
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Holod

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 84
  • Сообщений: 8927
  • Мистер Внимательность
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #258 : 27 Января 2013, 20:19:20 »

   Хорошие стрелки из арбалетов и луков есть и в 7М.
   Если сравнивать стрелковую кавалерию Уссуры и Единорогов, без учета магии, а прсто как боевую силу, то кто кого, помоему, тут еще бабка надвое сказала. А Английские длинные луки помоему вообще всех за боротом оставят.

   ИМХО главная проблема, почему Гаедзины в виде народов седьмого моря не справится с Рокуганом, если уж вдруг случится конфликт, в том, что Стран альтернативной европы много, а рокуган един. Каждая по отдельности они слабее, а вместе они не объединятся.
Записан
Наше воображение не в состоянии показать нам то, чего не существовало бы хоть где-то...

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #259 : 27 Января 2013, 20:25:12 »

Цитировать
Во-первых мушкетеры все равно нужны не от лучников а от кавалерии и самураев. От которых лучники полезны куда как меньше.
в военной науке мушкетёры от кавалерии спасают плохо. пример Нобунаги который за укреплениями выстроил три линии мушкетёров против атаковавшей в лоб по грязи и в дождь кавалерии такэда под командованием бездаря попрошу не приводить. Это конечно показатель но в истории европы кавалерийская лава потеряв первые ряды просто сминала мушкетёров без прикрытия в тонкий блин. ЧТи  приводило к прикрыванию их пикинерами а после и вовсе оснащением штыками.  кстати Тот же Нобунага внезапной ночной кавалерийской атакой 5и тысяч смял 35 тысячную армию врага. От прсотых пеших самураев  да, уже получше. Пеший чардж мушкетные залпы могут остановить, при ровной местности и хорошем числе. Но беда в том что против ГАйдзинов объединяются все включая Монголообразных Единорогов и Югоазиатскообразных Богомолов. А остановит ли залповая стрельба конницу Чингизхана большой вопрос. очень большой. Ну и +магия в стиле телепорта оной коницы в ряды врага. или внезапного ливня который подмачивает фитили.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

ChudoJogurt

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 62
  • Сообщений: 12754
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #260 : 27 Января 2013, 20:29:03 »

За магию я вам не скажу, но основной фокус огнестрельного оружия был в том что необученный крестьянин в трусах и мушкетом имел не самый плохой шанс против закованного в дорогущую броню, всю жизнь упражнявшегося в кендо буси.

А так - ну, да, надо быть идиотом чтобы выставлять легкую пехоту без прикрытия против тяжелой конницы или тяжелой же пехоты.
Но битва при Креси какбе показывает что такие фокусы проходят даже с луками, при некотором везении. Разница только в том что для Креси нужны хитрые английские луки, и еще более хитрые английские лучники, а для повторения такого фокуса с мушкетами - нужны по большому счету только мушкеты.
« Последнее редактирование: 27 Января 2013, 20:39:21 от ChudoJogurt »
Записан
Средь многих прав, лишь право на ошибку
Моей судьбой оправдано вполне.

Юкио

  • Голос Оттенков
  • Ветеран
  • *
  • Пафос: 126
  • Сообщений: 6001
  • Дилетант широкого профиля
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #261 : 27 Января 2013, 20:39:39 »

Но битва при Креси какбе показывает что такие фокусы проходят даже с луками, при некотором везении.
Мушкет бьет по контуру, а лучник выцеливает уязвимые места или просто стреляет быстро, счтобы из тучи стрел хоть одна, но нашла дырку в доспехах. Последней тактикой, в частности, пользовались монголы, если не ошибаюсь. А то, как готовили английского лучника сравнимо с подготовкой того же рыцаря или буси.
Записан
Будущее уже наступило. Просто оно еще неравномерно распределено. (Уильям Гибсон)

I have an evil plan to save the world

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #262 : 27 Января 2013, 20:40:51 »

Цитировать
Хорошие стрелки из арбалетов и луков есть и в 7М.
но уходят в прошлое из за проблемм с обучением

Цитировать
  Если сравнивать стрелковую кавалерию Уссуры и Единорогов, без учета магии, а прсто как боевую силу, то кто кого, помоему, тут еще бабка надвое сказала.
Ну учитывая что обе культуры утырили стиль боя у кочевников то да. тут можно считать ничья

Цитировать
А Английские длинные луки помоему вообще всех за боротом оставят.
Семья Цуручи и её техники это аналог английских лучников рокугана. Богомолы которая. там семья робингудов.

Цитировать
  ИМХО главная проблема, почему Гаедзины в виде народов седьмого моря не справится с Рокуганом, если уж вдруг случится конфликт, в том, что Стран альтернативной европы много, а рокуган един. Каждая по отдельности они слабее, а вместе они не объединятся.
главная проблема расстояние. до рокугана далеко, воевать с ним накладно а торговать он практически не желает.

Цитировать
За магию я вам не скажу, но основной фокус огнестрельного оружия был в том что необученный крестьянин в трусах и мушкетом имел не самый плохой шанс против закованного в дорогущую броню, всю жизнь упражнявшегося в кендо буси.
поверьте Рокуганцы это прекрасно понимают. в самой системе стрельба из мушкета идёт от интелекта а дэмэдж от восприятия. нужно просто понять и запомнить нужные действия чтоб попасть. а чтоб попасть больно уже можно и целиться. Сама эта идея привозит самураев в ужас. Это же нарушение всего миропорядка. исторически японцы и вооружали Тэппо именно асигару. ибо недостоно тру воена .

Цитировать
А так - ну, да, надо быть идиотом чтобы выставлять легкую пехоту без прикрытия против тяжелой конницы или тяжелой же пехоты.
Но битва при Креси какбе показывает что такие фокусы проходят даже с луками, при некотором везении.
Ну как бы опытный полководец располагая тем чтое сть у Рокугана может нивелировать многие преимущества огнестрела. Хотя они есть и бесспорно
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Sale

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #263 : 28 Января 2013, 15:33:01 »

Господа-специалисты, у меня два вопроса:
1) Кого в кланах можно назвать лучшими разведчиками (не шпионами, а именно полевым "разведывательным спецназом")? Понятно, что клан величина слишком крупная, но кто больше всего ориентирован на эту доктрину?
2) Не могли бы вы сделать небольшой обзор рокуганской магии? Специфика школ и стихий, основные эффекты ну и ваши собственные впечатления, где "фаербол горячее".
« Последнее редактирование: 28 Января 2013, 16:48:53 от Sale »
Записан
Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач.

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #264 : 28 Января 2013, 18:11:34 »

Перевод от Теклиса.
Записан

Angra.Mainyu

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: -27
  • Сообщений: 5381
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #265 : 28 Января 2013, 18:11:40 »

И так. Начну с того что в 3ей и 4й редакции все отличается- и да если судить по 3ей Какита разработал Йай но сам стиль родился из искусства мечников Кенку. Неадекватным я становлюсь – когда меня начинает бесить люди пытающиеся отбить у журавлей их истинные позиции. Далее я приведу как можно более полное описание семей. И в отличае от господина Краба котоырй считает что кубами я думаю больше чем мозгом (я даже не буду вспоминать его манч монстра монах\буси\сюгендзя, который трактовал правила в свою пользу хотя в книгах было сказано иначе, что в прочем его не спасло от клинка судьбы). Прежде чем кидаться такими заявлениями на буси журавля, который по праву мог получить школу львов из общего додзё. И решать думаю ли я мозгом мастеру, а не ограниченному существу вроде краба. Я думаю что если мастер захочет он выскажиться здесь о сценарии и о том кто, как и чем думает. Еще у меня назрел вопрос – что из сказанного мной противоречит сказанному дионису ? За исключением того что стало в 4й редакции про ослабление позиций клана. Я откровенно говоря не понимаю. Ну и по поводу 3ей редакции и рейзов. В 3ей редакции они ограничены рангом скила или войд рингом- в зависимости что меньше. Так что *знатокам* правил советую более внимательно их читать. И вот еще что добавлю. Если RAW гвоорит нам о том что во время сражения йай дуль является основнойи она постоянно работает – хотя здравый смысл вам шепчет иначе. То не забывайте что это такая же неотъемлемая составляющая RAW  как и то что самураи все делают согласно чести. А посльку это RAW значит так и есть. Так что выношу для ознакомления – пусть слегка корявые но переводы по клану Журавлей.


Правила политики Рокугана были в значительной степени созданы Леди Додзи, и
не удивительно, что Журавли всегда процветали в дипломатических делах. Те,
кто не следует правилам суда, пристыжены и подвергнуты насмешкам, таким
образом у других Кланов нет никакого выбора, кроме как играть в игру целей
и желаний Журавлей - чтобы участвовать в  бесконечно сложных
сетях союзов, выгодных отношений, и подарков, которые Журавли выращивают с
 заботой, как ремесленник мог бы заботиться о карликовом дереве выращенному им самим
в горшке. Это гарантирует, что у Журавлей всегда есть двери, открытые в каждом
Клане, безотносительно текущего политического положения. Хотя большая часть Журавлей
 находит торговлю неприятной, они знают о ее ценности в укреплении их политических
 связей. Они - единственный Клан, который постоянно, год за годом,
обладает излишком риса, и это дает им значительные рычаги, чтобы использовать против
 менее удачливых Кланов. Вдобавок Торговый Совет Дайдодзи дает клану Журавлей информацию
 о чеканке и обмене монет в Империи, что позволяет им влиять на эти процессы к своей выгоде.




КЛАН КРАБА Журавли неодобрительно смотрят на Клана Краба. По их мнению Крабы полностью
посвятили себя сражению против Тенеземель настолько, что забыли как быть
цивилизованными. Забыв, чем действительно является Рокуган. И теперь могут только
 рычать и лаять как собаки. Хотя Журавли признают умом, что Крабы должны
пожертвовать культурой, чтобы защитить Империю, но в глубине души они
 просто не могут понять неприятие Кланом Краба искусства, любезности, и красоты.
Таким образом, отношения между этими двумя Кланами остаються натянутыми долгое
 время. Проблема, усиленная главенством над семьей Ясуки, которая недавно обострила конфликт еще раз.
При дворе Журавли имеют огромное преимущество перед Крабами, поскольку немногие из Клана Хиды
 умеют так же куртуазно вести переговоры. Журавли находят, что лучший способ договариваться
 с Крабами- вызвать их на придворную беседу. Суть их нападок не состоит в том, чтобы атаковать их
 непосредственно, но просто указать на их недостатки и ошибки другим.
Крабы игнорируют эти оскорбления,так как это позволяет им стоять над спором, но стоит им
попытаться ответить как они тут же оказываются в луже опозорив себя промахами в этикете,и выставлят себя
 как темпераментные дураки.
 Так или иначе,скоро Крабы станут изолированными и беспомощными. и только ненавистные Журавли смогут
"помочь" им...за подходящую цену. Излишки припасов Клана Журавля также дают значительные рычаги управления против
 Крабов, у которых мало земель, подходящих для того, чтобы вырастить пищу и прокормить большую постоянную
 армию. Журавли могут часто навязывать концессии Крабам, одной
 лишь угрозой прекращения поставок риса. Более тонкие экономические маневры, такие как
 управление ценами на рис или разрушение торговых сетей, могут также быть эффективными
 против Крабов.Только Крабы Ясуки достаточно квалифицирован в торговых делах, чтобы иногда нанести ответный удар .



КЛАН ДРАКОНА Клан Драконов всегда был чем-то непонятным для Журавлей. Драконы потратили большую часть своей истории,
 скрываясь в глубине своих гор , изучая Рокуган, и когда они действительно присоединяются к
 политическим и военным делам Империи, они часто делают это странными и непонятными способами. Их
непредсказуемое поведение может создать смятение в умах убивая любую надежду Журавлей на продуманную политическую
 стратегию. Недавняя война Шелка и Стали - поразительный пример - Драконы начали войну, чтобы сохранить честь
 Журавлей, но сделали это так что никто не смог дать объяснение этому поступку. Журавли в смятении, изо всех
 сил пытались найти способ закончить войну, которую они не понимали. В конце концов они организовали встречу
  между Чемпионами Журавлей и Драконов, чтобы решить конфликт, и большинство самураев Клана  Журавля до сих пор
 остается в неведении относительно причины и природы войны. Драконы не менее странные и при дворе. То, что вызывает
 дискомфорт одного Дракона, возможно, не обеспокоит следующего ни в малейшей степени, и большая выгода
 для одного Дракона могла бы быть невыгодна другому, таким образом продуманная политическая
 стратегия почти невозможна. Более того несмотря на то, что Драконы заявляют что ценят честь и просветление,
они также ищут дружбы варваров-Единорогов и хитрецов-Скорпионов, как и благородных Журавлей.
Из-за этого придворные Журавля научились подходить к Драконам с индивидуальным подходом , основываясь на
   достоинствах каждого отдельно взятого Дракона, а не на том, с чем сталкивались прежде.У Драков, как и Крабов,
есть некоторые трудности по добыванию пищи. Это - одна из немногих вещей, о которых все Драконы могут сказать - скала не
слишком хорошееместо, чтобы вырастить рис. Таким образом, Журавли  были  в состоянии использовать экономические
рычаги против Дракона с некоторым эффектом в прошлом. Однако,даже здесь  Дракон также мучительно непредсказуем -например во
время войны Шелка и Стали, они неожиданно получили существенную помощь провизии от Клана Единорога.




КЛАН ЛЬВА В настоящее время, Львы и Журавли объеденились и на полях битвы и при дворах, огромная благодарность усилиям
покойного Курохито-сана, его желанию закончить вражду длиной втысячелетие между этими двумя Кланами. Однако, Журавли
 знают, что тысяча лет вражды не легко забыть, и если Львы станут их врагами снова ,то они будут готовы сойтись в
битве с ними. Даже будучи союзниками, Журавли хотели бы, чтобы Львы признали, что обязанность клана Журавля  Империи
  такая же важная  - даже если не так блистательна - как военная служба Правой руки.Журавли видят Львов как чрезвычайно
 твердо связанных традициями , делая их одними из самых простых и в то же самое время самым расстраивающим из Кланов,
 когда дело доходит придворных интриг. Они предсказуемы в своих ошибках, в неправильном видении и в том как они реагируют на
 любую ситуацию, поэтому ими  достаточно легко управлять в соответствии с желаниями Журавлей. Опытный придворный
Журавлей может повлиять на эмоциональное состояние Льва по своему желанию. К сожалению, предсказуемые Львы также одни
 из самых упрямых Кланов в Империи, и если они отказываются принять политическое положение, их невозможно сдвинуты
 с места - независимо от того, что предпримут Журавли. Таким образом, Журавли должны делать все возможное для того
 что бы выступить против Львов таким образом, что бы их упрямое поведение  навредило им самим.
Экономические меры против Львов то же могут быть весьма эффективными. Хотя земли Львов плодородны, 
их слишком мало, чтобы полностью поддержать огромные армии, которые должна выставлять Правая рука Императора.
 Таким образом, во время прошлых столкновений Журавли были в состоянии прервать наступления Львов одной лишь
 остановкой со снабжением и наложением торгового эмбарго.  Журавли отправляют на практику своих новых и наименее
 - опытных Придворных в Львиный двор, это первое их назначение. Если они оказываются знатоками при противостоянии
со Львами в судах Львов, Журавли рассмотривают эти кандидатуры на продвижение по службе к более высоким назначениям.
 После всего сказанного, если придворный не может обращаться со Львом, как он сможет вести переговоры против Скорпиона
 или семьи Отомо?



КЛАН БОГОМОЛА Богомолы - древний Клан, родившийся от сентиментальности Краба и темперамента Льва но только в
 последней половине столетия они были приняты как Великий Клан, и они все еще очень остро осознают свое
происхождение и свое прошлое. Журавли понимают, что нет ничего сильнее желания Богомола быть полностью принятым
 в общество Рокугана, быть признанными  Великими Кланами. Это делает их закомплексованными, но Богомолы используют
 слово амбиции , заставляющими их часто переоценивать свои силы. Такие слабости легко превращают в собственную
 силу Журавли. Выступающие как окончательные арбитры того, что является приемлемым при дворе, Журавли могут предложить
 Богомолу уважение от которого они не могут оказаться, так как они отчаянно жаждут его. Хотя это  должно было 
сделать  Богомолов и Журавлей, союзниками в конце концов ничего подобного не произошло. Ненадежность и явные амбиции
 Богомолов делают их уязвимыми , в то же время  они никогда не будут изменять своему долгу, что не мешает оставаться
 трудным для ведения переговоров кланом , что бы надолго становитсья с ними союзниками. Кроме того, Богомол чрезвычайно
 богатый Клан, таким образом традиционные коммерческие преимущества Клана Журавлей с помощью рычагов упрвлять ими
 не проходят. Так же не помогает отношениям то что придворные Журавлей очень часто смотрят с высока на каждого
Богомола, столь же неосведомленного о судах как Краб и так же легко управляемого как Лев. Эта оценка не всегда
точна, что и говорить, и поскольку Богомолы продолжают получать опыт при дворах, Журавли  скоро будут вынуждены
разработать более сложные стратегии для того, чтобы вести дела с ними. Текущая династическая борьба за трон
Рокугана уже вынуждает их сделать  шаги по этому пути, и более дальновидные среди Журавлей  уже работают,
чтобы втянуть Богомолов в свою сеть услуг и личных союзов.


КЛАН ФЕНИКСА Журавли чаще всего рассматривают Клан Феникса, как   подобного себе - Клана цивилизованного,
 артистического, и благородных самураев, посвященных поддержке всего, что есть лучшего в Империи. Таким
образом они всегда рассматривали Феникс как друзга и союзника.
Этот взгляд не совсем неправильный, так как приверженность Фениксов к миру часто ставила их на одну сторону
с Журавлями против более воинственных кланов, таких как Львы и Крабы. Кроме того, основание семьи Асахина
через брак Исава Асахина и Додзи Кирико создало глубокие философские связи между Сюгендзя обоих Кланов,
создавая искриннюю симпатию и перспективы. С точки зрения политики с Фениксами трудно иметь дело, Типичный
 Феникс является не только благородным, но и очень духовным, погружаясь глубоко в делах религии и просвещения,
 более склонного слушать мудрость Фортуны и Ками чем рассмотривать то, что находится в их политических
интересах. Хотя это хорошо защищает их против злонамеренных схем и манипуляций Скорпионов. Это также делает
 их менее подвластными влиянию Журавлей для получения выгоды , денег, личных союзов и сопоставлению мер.
 Так же и средства экономического давления Клана Журавлей оказывают небольшое влияние на Клан, который
может упросить Ками гарантировать хорошие урожаи. Таким образом, в то время как Журавли восхищается честью
 и чистотой Феникса, они могут также найти расстраивающих моментов в их поведении. За столетия Журавли нашли,
 что лучший метод переговоров с Фениксом- обратить их внимание на врагов Журавлей.Феникс является самым
 активным кланом из всех , они склонным к действию если считают что это  лучший и самый благородный путь,
 независимо от политических последствий - эти действия были воплощены в принудительном перемирии, которое
 они наложили на Имперский капитал Тоши Рандо в конце нападения Хана. Поэтому, задача Журавлй убедить
 Феникс в их собственной справедливости и постыдных намерениях их врагов. Но иногда это приводит к
 неприятным последствиям - Феникс слишком неуправляем и Журавли должны понимать это, но в большинстве случаев
  эта - стратегия, идеально служила Клану Журавля. Волшебство единственного Исава может стоить сто самураев,
 и зимы Красного Снега . Много войн за прошедшие столетия были закончены одним лишь вмешательством Фениксов.



КЛАН СКОРПИОНА представление Журавлей о Скорпионах как о темных воплощениях самих себя, как что то
такое, чем они могли бы легко стать, если они потерпят неудачу защищая свою Честь . Как Журавли,
Скорпионы - умелые политики, разбираются в привдорном этикете, и квалифицированные в каждом виде манипуляции и
переговоров. Но Скорпионы желают использовать тактику, которую никакой истинный Журавль не одобрил
бы - соблазнение, шантаж, и даже убийство.
 Они планируют далкео вперед - на месяцы, иногда годы , сплетая паутину из которой может быть очень
 трудно сбежать. Журавли полагают, что Скорпионы их самые опасные и заклятые враги, и посылает только
 самых квалифицированных и способных придворных против них. Младшим или менее способным придворным
приказано объходить стороной от слишком свободного общения со Скорпионами , чтобы они не натыкались
 в слишком глубокие ямы, чтобы выпутать  себя из их сетей.  Всегда когда возможно, Журавли предпочитают
 не иметь дел со Скорпионами вообще. Вместо этого они стремятся встать на сторону защиты   и сдерживать
 политические нападения их врага , работая в других  местах, чтобы заручиться поддержкой двора  против
 них. Учитывая, что методы Клана Скорпиона полагаются так в большой степени на постыдные  манипуляции
, Журавли противостоят им собственными инструментами подарков и  услуг, в совокупнсоти с их мастерством
 это может покорить больше дворов и склонить их на свою сторону. Хотя Журавли всегда стремятся содержать
 в чистоте свои руки и свою кристально чистую честь, они делают это с особенным вниманием, имея дело со
 Скорпионами, даже малейшая ошибка может сделать их уязвимыми для манипуляции. Несмотря на все усилия
Клана, больше чем один Журавль был публично уничтожен соблазнением Скорпиона. Журавли, конечно, не
исключает Скорпиона из своих сетей обменов подарка и услуг. Но в первую очередь они делают все возможное
 что бы удостовериться что такой обмен приведет к преимуществу над Скорпионами даже в самом худшем случае
. Наличие Скорпиона, обязанного Вам, является сильным оружием при дворе, но быть обязанным Скорпиону может
 привести только к бедствию, поскольку долг никогда не уменьшается а только растет.


КЛАН ЕДИНОРОГА Начиная с того что Единороги возвратились в Рокуган в 815году. Журавли рассматривали их
как друзей . Именно Журавль  помог Единорогу продемонстрировать веер Шинзо Имперскому Суду,  тем самым
гарантируя, что Клан был бы признан как истинные потомки Гирина. Также именно Журавли, которые помогли
просветить Единорогов в том как Рокуган жил предоставляя всю информацию которую должен был знать Единороги
 . В свою очередь, Единороги регулярно примыкали к Журавлям и при дворе и на поле битвы. Когда уже начались
 войны Кланов, Кланы Единорога и Журавля были стабильными союзниками , выступая против Скорпионов и Львов.
 С возвращением Мото, однако, отношения между этими двумя Кланами начали охлаждаться, поскольку амбиции
Хана пустили Единорогов по  пути конфронтации с традиционалистами Империи -  В том числе с Журавлями которые
 были среди них. Единственный принципБусидо, что ценностью Единорогов прежде всего является Честность. Это
 очевидно в тактике их придворных, поскольку они отказываются понять, что двуличность - часть политики.
Журавли всегда использовал в своих интересах эту специфическую черту всякий раз, когда они могли использовать
 это или чтобы изучить информацию и распространить слухи. Теперь, когда их отношения с Единорогами  являются
 более враждебными чем раньше, они находят эту честность по-видимому  полезное оружие, чтобы повернуть его
 против Гирина, обманывая и обходя их серьезных дипломатов, или направлять их гнев против других Кланов.
Журавли знают, что большая часть Империи все еще видит Единорогов  странных варваров, которые непонимают
  истинной культуры и любезности, и они убеждены что Единороги знают это . Но Журавли  могут предложить
Единорогам уважение  чтобы быть наравне со всеми для того, чтобы быть в центре  политической системы и использовать
 систему подарков и услуг. Журавли начали создавать разницу между Семьями Единорога, симпатизируя Шинзо и Язь,
 клевеща на Мото , представляя их предательскими головорезами и варварами. Таким образом, они надеются
 поддержать свои узы дружбы с Кланом Единорога, сопротивляясь амбициям Хана. Они также используют свои
 экономические ресурсы, чтобы попытаться оказать давление на армии Единорогов, хотя это - менее эффективно
 против богатых Единорогов, чем могло быть против таких кланов  как Крабы или Львы.








Журавли на войне

Крабы

Хотя Журавли не являются Кланом воинлв, их искусство
 войны создает особые проблемы перед командующими Краба. Для
одной вещи, Журавли хорошо использует отряды стрелков, и
их стрельцы и более многочисленные и в целом.
квалифицированный, чем их противники из Крабов. Сила заключенная в  тяжелой Hida
пехоте, которые составляют ядро большинства армий Краба, является их
слабостью, которая во время передвижения и остановок очень уязвима для вражеский выстрелов.
Другой основной элемент тактики Журавлей на поле битвы - использование
их элитные Kakita- дуэлянтов, Kenshinzen. Генералы Журавлей любят приводить дуэлянтов Kenshinzen к сражению,
не только как yojimbo., но и приказывать- перемещаться им по полю битвы в поисках
вражеских лидеров, чтобы бросить вызов на поединкам iaijutsu( это как раз таки говорит о том что основным и бесповоротным является дуэль йайдзюцу ибо тест настоящего воина RAW). Такие поединки, даже
если они не приводят к победе для претендента Журавля.Минимум будет отвлекать вражеского лидера в течение сражения.
И своевременная победа над хорошо подобранной целью может парализовать
цепь передачи приказов врага.
В этом, также, Крабы уязвимы из-за
флегматичности их подхода к войне. Быть неподвижным как
гора, также означает что быстрый и умный соперник Журавль будет всегда знать, где найти Вас, и очень трудно
уклониться от него.
В Противодействовии сосредоточенному огню стрельбы из лука. Краб надеется
на Kaiu. Даже импровизированные полевые полевые укрепления созданные Инженерами Kaiu
могут предложить приличную защиту от умело
направленного огоня вражеских лучников. Тяжелая броня , такая любимая пехотой Hida
также обеспечивает хорошую защиту против стрел, хотя
даже в ней можно найти уязвимые места.Так же полезны Хирума сталкеры которые выступают в роли разведчиков и шныряя по округе навязывают бой соединениям лучника врага, скрывающихся позади линий фронта.
Против Kenshinzen,  крабы мало что могут противопоставить  и надеятся на то что приведя
больше yojimbo к командирам и приказывают им, чтобы они были необычно
Бдительными, и возможно послать yojimbo команды, чтобы перехватить Дуэлистов Журавлей
 прежде, чем они смогут решить что цель обладает высокой ценностью. Индивидуально,
даже Гвардейцы Чемпиона не гарантируют
что составят хорошую пару для фехтовальщика Kenshinzen. Но они могут попытаться задержать его жертвуя собой, что бы военачальник смог довести сражение до конца.

Львы

Исторически, Львы не имели более частого или неистового
противника, чем их соседи Журавли.Вражда между
этими двумя Кланами родилась более чем тысячу лет назад, когда Леди Матсу боролась с выскочкой Какитой на первом Изумрудном Чемпионате.В то время как эти два Клана отложили свою вражду и является фактически верными союзниками, Львы все еще помнят
методы, которые служили им лучше всего за столетия
их войны с потомками Doji и Kakita.
Передовой принцип тактики Львов, стоя перед Журавлями
не должен возвышаться, иначе последует неизбежная травля их командующими.Это оказалось губительным снова и снова, когда
командующий Журавлей насмехается над своим коллегой Matsu, вызывая его на поединок в котором не ждет ничего кроме поражения, и затем приводит свою армию к победе над безлидерственной армией Львов.Поэтому, командующие Льва поддерживают внушительное расстояние от линии фронта, стоя перед ЖУравлями, передавая указания и приказы к своим отрядам и подчиненным через посыльных и бегунов.Некоторые Matsu считают эту тактику неприятной,но Akodo расценивают ее как благоразумный а так же эффективный шаг.В связи с практикой наличия большого количества офицеров остро избегающих поединков
с командующими Журавлей, Львы заметили практику
из узкоспециализированных воинов Журавлей, привыкших определенно к перехвату и устранию ключевых единиц в формированиях Льва.
Ответ Львов являлся посредством использования собственных элитных единиц предназначенных для решения этой проблемы, как правило начальники Ikoma или Deathseekers.Командиры
используют их превосходящую подвижность и скорость, чтобы перехватить и уничтожить опасные единицы ЖУравлей, в то время как Deathseekers может просто быть использованным без беспокойства об их истощении, и по крайней мере
запутывать вражеские единицы до тех пор, пока они могут быть должным образом уничтожены. Учитывая превосходящее число армий Львов на поле битвы, возможно, самая большая трудность, с которой они столкнулись от Журавлей за столетия было нетрадиционная (некоторые могли бы сказать постыдный), тактика, используемая Daidoji. В то время как рядовой Железных Журавль-   достаоочно трудный противник на поле битвы, когда в их формирования и тактику добавлены обширные ловушки модификация
 пейзажа, и даже саботаж(как некоторые предполагают), они могут решать сложные задчи на поле боя.После нескольких неудачных инцидентов, Львы неохотно допустили что быстрое развертывание сил на поле битвы с намерением сокрушения их противника может быть очень опасной тактикой, чтобы использовать против подгововившихся сил Журавлей. Обширное использование разведки стало более банальной в такой ситуации. Еще раз. Это - вопрос подхода между Matsu и Akodo, она существует лишьпотому что неохотно признают, эта тактика спасает жизни и имеет сильное воздействие на результат сражения.


Единороги

Тактики единорога считают, что армии Журавлей это набор узкоспециализированных воинов, и с ними можно иметь дело если просто найти способ избегать опасных своими навыками дуэлистов Kenshinzen. С этой целью Единороги стараются начинать бой и держать инициативу в своих руках в течении всего сражения, и надеются что их агрессия задержит отряды Kenshinzen наступая им на пятки  и ограничат их способность выбирать себе цели в бою.
Основная стратегия строиться на постояном использовании легкой кавалерии, чтоб обходить и окружать формирования Журавлей, принуждая их действовать и оказываться в окружении. Тем временем как тяжелая конница в форме клина поддерживаемая пехотой атакует по центру. Специализированные отряды, такие как Shinjo Horsebowmen, разведчики  Iuchi, и Мастера боевых собак действуют на флангах что бы изолировать их и не дать присоедениться подкреплению. Пока Единороги избегают массовых потерь среди офицеров сражающихся с дуэлистами ЖУравлей, они уверены что никакая армия Журавлей не сможет противостоять быстрому наскоку тяжелой каваллерии.
Записан

Sale

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #266 : 28 Января 2013, 18:18:15 »

Эту бы энергию, да на пользу родине. ;)
Записан
Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач.

Kuon

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #267 : 28 Января 2013, 19:37:56 »

Это вообще к чему сейчас?то что ты любишь своих журавлей тут все уже поняли....открыть любой  вэй и перекинуть из файн ридера в гугль?....
По поводу наших с тобой пашенька кхм....споров.... ну не убивает недоманч универсал манча дуэлиста... ну что поделать...а про трактовку.... я бы поспорил... трактует мастер игры, а то что там говорят на форуме aeg  дело уже десятое.
 Sale, ну хороши скорпионы и пауки, в плане разведки...но если хочешь билд"я всех нах зашпионю" надо ковырятся
По сюгам... ну если брать  без условий социума то асахины и фени.... если брать с условиями то пожалуй богомолычи...хотя тоже весьма расплывчато можно выбрать самого имбового сюгу
« Последнее редактирование: 28 Января 2013, 19:45:03 от Kuon »
Записан
крабы заставляют рокуган срать кирпичами

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #268 : 28 Января 2013, 19:44:09 »

Цитировать
Господа-специалисты, у меня два вопроса:
1) Кого в кланах можно назвать лучшими разведчиками (не шпионами, а именно полевым "разведывательным спецназом")? Понятно, что клан величина слишком крупная, но кто больше всего ориентирован на эту доктрину?
Инвариантно: Разведчики Дайдодзи и Хирума. Собственно у каждого клана есть небольише подразделения под подобные миссии. но эти две семьи кланов журавля и Краба соответственно сделали это одним из принципиальныхм етодов ведения войны.

Цитировать
2) Не могли бы вы сделать небольшой обзор рокуганской магии? Специфика школ и стихий, основные эффекты ну и ваши собственные впечатления, где "фаербол горячее".
Магия в Рокугане наука тонкая. Пока Сисней не показал Исаве как пользоваться элементальной магией обращаясь с просьбами к ками практиковалось Махо. магия крови. Сила крвои такова что понуждает ками делать то что потребно колдуну. Беда в том что она 1. неестественна. 2. Кораптит самих ками преварщая их в не самых приятных духов. То есть рокуган практикует элементальную маги. Сюгендзя добивается эффекта прося ками стихии совершить то или иное действие и обращаясь к ним на их языке.
По сути применять к этим эффектам термин заклинание будет неверным.  Сюегндзя читает строго определённую сложную молитву на языке духов неоднократно проверенную до него. И поскольку ками лишены свободы воли они реагируют примерно одним и тем же образом. Соответственно для того чтобы творить магию надо родиться с даром быть услышанным духами. Но этого недостаточно. Нужно сложное религиознофилософское обучение и выучить язык духов для того чтобы уметь правильно к ним обращаться. Как следствие Сюгендзя учатся при храмах , и считаются ообо любимыми духами. Если нужно провести какой либо обряд, сюгендзя всегда предпочтительней священника или монаха не обладающего таким даром. Как второе следствие: А именно то что обращения к духам сложны большинство сюгендзя читают их со свитков. Хотя существует вариант и запомнить (за трату экспы). Как третее следствие: обращаться к ками лучше громко и вслух.
 Количество таких призывов в день ограничено.  Собсвтено поинманием элементов самим Сюгендзяи его уровнем просветлённости и рангом.

По специфике стихий:
Общие: любой сюгендзя способен создавать любой элемент в небольших объёмах, чуствовать присутствие элемента, и общаться с духами этого элемента получая ответы на вопросы.

Собственно рассмотрение каждой элементальной школы занятие трудное и неблагодарное. очень много разных эффектов перечислением которых я если и займусь то позже. Могу лишь сказать что каждая школа обладает неслабым набором полезных эффектов.

Пустота: редкие сюгендзя способны напрямую общаться с пустотой (берётся как достоинство при генерёжке) и совершать довольно необычные манипуляции.

Касательно школ кланов и их магии: Каждая школа за исключением Исава обладает силой в одном элементе и слабостью в другом а так же специализацией в том или ином виде магии наработанном частым применением и ислледованием в этой обалсти.
Крабы Куни:  В постоянной борьбе с землями теней и изучением её обитателей школа лучше колдует проитв нелюдей, наносит им больше дэмэджа и лучше колдует заклинания с эффектом нефрита (убийственной для скверны субстанции). хороши в школе земли, слабы в воздухе

Журавли: Асахина: пацифизм и деликатность этйос емьи приводят к тому что ками активно препятстуют насилию поблизости от них снижая броски на дэмэдж. А сами они лучше колдуют защитные заклинания.
Сильны в школе воздуха слабы в школе огня.

Драконы: Тамори: Техинка этой школы позволяет запасать заклинания в эликсирах тое сть эффектами могут пользвоаться и другие а сами спелы (в жидком состоянии) не требуют времени на подготовку
сильны в школе земли слабы в школе воздуха.

Львы: Кицу. Происходя от сверхъхестественных созданий Кицу сохранили сильную связь с духами предков и иными мирами. Сюгендзя способны видеть связь цели  с иными мирами (достоинства и недостатки) и подавлять её. А так же более опытны в заклинаниях применяемых в масс комбате.
Склонность к школе воды, слабость в  школе огня

Богомолы :Моси: Благодаря связям с Аматэрасу днём эта семья приобретает допольинтельную склонность к заклинаниям огня. Помимо этого им лучше удаются заклинания связанные с грозой, молниями и громом.
сильны в школе воздуха, салбы в школе земли

Фениксы: Исава: Исава не обладают слабостью ни в одном элементе и кждый сам может выбрать склонность включая пустоту. Все заклинания выбранного элемента кастуются легче. (Да да это самые крутые Сюгендзя в империи)
 Агаша: Понимая взаимосвязь элементов Агаша способны более гибко использовать своё количество кастов.  тое сть колдовать заклинания одной стихии за счёт другой. Помимо этого они лучше других способны создавать предметы при помощи колдовства. Сильны в школе огня слабы в школе воды


Скорпионы: школа Соси:  Во первых лучше колдуют иллюзии во вторых за повышенную цену способны делать это совершенно незаметно.
Сильны в школе воздуха слабы в школе земли
Единороги Иючи: Помимо того что способны ускорять других даруя допдействия лучше используют заклинания связанные с перемещением. Сильны в школе воды слабы в школе огня.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Kuon

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #269 : 28 Января 2013, 20:23:57 »

мне *цензура* что ты думаешь я все равно буду кидать переводы по журавлям и покажу какие они *цензура* в отличае от шлака крабов или упертости в традиции львов
Готовьтесь.....журавли наступают=)

Ну хирума новая вточена на сюрвайвл... развведка конечно тоже входит ...но назвать хируму разведкой.,сложновато
« Последнее редактирование: 28 Января 2013, 20:55:00 от Kuon »
Записан
крабы заставляют рокуган срать кирпичами

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #270 : 28 Января 2013, 20:50:24 »

Цитировать
Ну хирума новая вточена на сюрвайвл... развведка конечно тоже входит ..
как бы 4 редакция базовые навыки школы ширума включают: атлетика, охота, скрытность, стрельба из лука+фехтование. По моему отличный набор для глубокой разведки нет?

Скауты Дайдодзи : эти пожалуй ещё и покруче сос воими скилами:  атлетика ,охота со спецой на ловушки, ножи, стрельба из лука спциализация юми.  скрытность со спецой на подкрадывание... вот эти да, пожалуй лучше всего на роль командос подходят
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Kuon

  • Пользователь
  • **
  • Пафос: 1
  • Сообщений: 40
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #271 : 28 Января 2013, 20:58:54 »

как бы 4 редакция базовые навыки школы ширума включают: атлетика, охота, скрытность, стрельба из лука+фехтование. По моему отличный набор для глубокой разведки нет?
Я думаю ,что вопрос стоит не о военной разведке... соответсвенно и выбрал скорпионов и пауков
Записан
крабы заставляют рокуган срать кирпичами

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #272 : 28 Января 2013, 21:39:04 »

вопрос стоял так:

Цитировать
1) Кого в кланах можно назвать лучшими разведчиками (не шпионами, а именно полевым "разведывательным спецназом")? Понятно, что клан величина слишком крупная, но кто больше всего ориентирован на эту доктрину?
тут думаю Дайдодзи и Хирума  попрошареней будут. Ну инфильтарторы Сосюро из скорпионов пожалуй тоже
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Дионис

  • Ветеран
  • *****
  • Пафос: 0
  • Сообщений: 5273
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #273 : 29 Января 2013, 12:27:16 »

Немного о психологии Рокуганца самурайского сословия, традициях и как это влияет на придворную жизнь и досуг .
С раннего детства маленькому рокуганцу долго и серьёзно вбивают в его голову понятия долга и принадлежности к чему либо более значимому чем он сам. Маленький самурай по завершению обряда Гэмпуку (взросления и получения своих мечей) прекрасно знает что его действия влияют не только на него и его честь, но и на его семью, его клан, его учителя и его господина и тщательно оцениваются предками. Соответственно как первое следствие любой личный фэйл в зависимости от обстоятельств начинает расти в геометрической прогрессии.
одно дело потерпеть поражение в  дуэли в ответ на личное оскорбление. Это касается только самурая и не несёт особых последствий. Если же эта дуэль  с учеником соперничающей школы, да ещё касательно вопросов чести касающихся предков и клана. То его поражение  страшнее четырежды. он подвёл учителя, подвёл предков и подвёл клан, после подобного пора уходить в горы и тренироваться лет десять чтобы потом смыть позор или совершать сэппуку. Как второе следствие эо конфликт лояльности и долгов. Нередко Самурай оказывается в ситуации когда долг перед учителем требует одного, Даёмё другого а традици Клана и заветы предков третьего. Если всё это отполировать личными эмоциями Самурая который не робот, а вполне себе живой человек. Драматизм и количество Сэппуку растут стремительно. Сами рокуганцы (как и их исторический ИРЛ аналог) крайне любят такие трагичные произведения.
Вторая важная особенность это  концепция лица. Самурай не выражает эмоций, и не нарушает норм этикета, никак, никогда. Явиться в мятом кимоно, громко выругаться или засмеяться   , всё это  может привести к общественному порицанию и понижению в должности, ибо позорит тру самурая и егос емью, его предков и дальше по списку... Собственно из этого правила есть два исключения. Пьяный самурай может открыто выражать свои эмоции не теряя лица. Поэтому в квартале красных фонарей как правило весьма темно, и если другие самураи увидят жизнерадостно орущего песни самурая обнимающегося с фонарным столбом они вежливо пройдут мимо. Если самурай никого не убил и не покалечил, то даже такие страшные преступления как драка, или оскорбления, или даже обнажение клинка повлекут максимум временный запрет на посещение квартала красных фонарей или домашний арест. Второе исключение это общение с Гейшами (правильней Гейся но традиции нарушать уж не будем). Гейша по статусу вообще не человек её положение это положение эта. так что при ней самурай может расслабиться на полную, растекаться соплями под музыку и вообще  исповедоваться как своему психологу.
Третьей интересной особенностью можно назвать концепцию "Долга"  Когда кто то оказывает тебе услугу или помошь или дарит подарок у тебя появляется "долг" перед этим человеком. Как мы понимаем отказаться от подарка означает если и не оскорбить то дать понять что дел с ним ты иметь не хочешь. Но "долг" надо обязательно вернуть и тут и включается очень интересная особенность. Если ты возвращаешь долг ровно  втой самой мере в которой тебе его оказали ты можешь обидеть челвоека . Так как тем самым ты опять же даёшь понять что не хочешь иметьс  ним никаких дел или отношений. Принято как правило отдавать "долг" либо более мелкими услугами либо более крупной. В итоге "долг" теперь уже у другого. И уже он обязан его оплатить. На таких вот взаимодолгах и строятся отношения в Рокугане и нашем её аналоге (Как забавный случай, европеец работавший в японии, когда его японский коллега купил ему кофе,  по европейской же привычке вернул ему деньги ровно в объёме стоимости этого кофе, японец прибежал и возмущённо спросил почему тот не желает поддерживать с ним дружеские отношения?)

На всё это накладывается Бусидо которому в той или иной степени следуют все кланы.

В итоге что мы имеем при дворе.
Мноджество придворных каждый из которых добивается своих целей, зная что их ошибка это позор не только дял них но и для их клана и семьи. Все они связаны концепцией лица, и бусидо. Поэтому мало кто из них преследует свои цели прямо. Постоянный обмен услугами и подарками создаёт запутанную сеть "долгов"  и взаимообязательств, которая иногда навязывается, но даже навязанный долг надлежит отдать. На которую накладывается ещё и верность тем кого можно назвать друзьями и союзниками.
но пожалуй в свете некоторых предыдущих заявлений стоит осветить такой аспект придворной жизни как оскорбления и дуэли.  Любой крупный двор это тот ещё гадюшник и искуство тонкого оскорбления там цветёт и пахнет. Но даже в этом искустве солюдаются определённые правила и есть свои рекомендации так как цель заставить потерять лицо оппнента и не потерять его самому. неумелым или глупым оскорблением  можно прямо дать проитвнику оружие для втаптывания себя в грязь.  Вот собственно эти неписанные правила:

Оскорбление должно быть личным: не стоит оскорблять семью, клан  или школу или любую иную организацию в которой состоит цель. Во первых оскорбляемый может достойно ответить от лица всей этой организации выставив тебя идиотом. Во вторых любой присутствующий самурай из этой организации или союзник этой организации может воспринять это на свой счёт и будет прав.

оскорбление должно базироваться на известных фактах:  Вольыне допущения или предположения  которые невозможно подкрепить выставят  оскорбляющего лжецом, а его слова пустой брехнёй. в итоге потеря лица, и соответственно уважения. К счастью для оскорбляющих придворная активность даёт множество способов выявить некомпетентность или недостатки отдельных его придворных.

оскорбление должно быть остроумным. Оно должно вызвать улыбки у всех кто его услышит. В противном случае оно останется лишь неуклюжим выпадом с целью позлить оскорбляемого.

Цитируйте древних: Оскорбление из уст Синсея или Ками куда эффективней чем слова любого Самурая. к тому же чтобы достойно ответить  оппоненту придется делать то же самое.

Не стоит гвоорить напрямую с целью насмешки: Стоит говорить с кем то но атк чтобы цель услышала.  Во первых она не сможет возразить напрямую, во вторых при этом лучше говоритьс  кем то повыше рангом, и тогда попытка перебить вас будет рассматриваются как нарушение этикета.

Манипуляция с формой обращения: использвоание неподходящих суффиксов очень грубый но крайне действенный непрямой  способ оскорбления, таки не добавляющий уважения оскорбляющему. Практически всегда можно ожидать дуэли.

Собственно подытоживая всё это: мало хорошо владеть клинком чтобы бегать по двору и разбрасыватсья оскорблениями, надеясь поубивать любого проитвника. Учитывая что в большинстве случаев у активно участвующего в придворной жизни Буси куда больше слабых мест над которыми могут посмеяться придворные. Как то: некомпетентность в вопросах религии, истории или искусств,  неумение слагать стихи и прочее прочее прочее. А в таких вопросах если наш буси вызывает придворного на дуэль. тот предложит ему состязаться в искусстве в компетентносити буси в котором он и усомнился.
Записан
Скромность, скромность всегда украшает, а таинственность привлекает, поэтому это таинственная и скромная подпись.

Sale

  • Постоялец
  • ***
  • Пафос: 3
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Легенда 5-ти колец
« Ответ #274 : 29 Января 2013, 13:56:13 »

А что есть "Эта"?
Записан
Наиболее высоконравственны обычно те, кто дальше всех от решения задач.