Печать

Кланы, секты, интриги, политика

10 (25.6%)

Вампиризм, проклятие

10 (25.6%)

Приключения в Мире Тьмы, Готик-Панк архетипы

19 (48.7%)

Проголосовало пользователей: 37

[The Monkey King]

Нету только для ближнего боя. Для огнестрела есть.

Неа. Для огнестрела не лишние успехи прибавляются, как в ревайзед, а просто все набранные на броске атаки. (после вычета успехов уклонения противника разумеется)

[pavel123]

]Да, именно поэтому я и говорил, что люди с огнестрелом во 2-й редакции опаснее, чем в пересмотренной: и урон от них не половинится и сами поглощают.
Конечно, есть ещё тонкости со сложностью попадания, но для сравнения  можно взять то оружие, у которого во 2-й редакции она 6 - например, револьвер или помповый дробовик.

Неа. Для огнестрела не лишние успехи прибавляются, как в ревайзед, а просто все набранные на броске атаки. (после вычета успехов уклонения противника разумеется)

Ну, разница не велика, но спасибо за уточнение.

[The Monkey King]

Ну, разница не велика.

просто ты написал, что во второй редакции есть прибавка лишних успехов от атаки к урону для огнестрела как в ревайзед, я поправил тебя потому что это не так, ага.
 А насчёт велика/не велика. В массовых перестрелках это может сильно повлиять, ну и учитывая то что 1 уровень здоровья может отделять персонажа от штрафа за боль и от более серьёзного штрафа, то и в простой перестрелке 1 на 1, разница будет заметна.

[Маска смерти]

]Да, именно поэтому я и говорил, что люди с огнестрелом во 2-й редакции опаснее, чем в пересмотренной: и урон от них не половинится и сами поглощают.

На самом деле все очень не понятно. По крайней мере, как интерпретировать это я не знаю:
Soak: A target may make a roll to see how much damage
she “soaks up” due to her natural hardiness. The target rolls
Stamina + Fortitude (difficulty 6); every success reduces the
damage by one.
Смертный такой бросок точно не выполнит.

[pavel123]

На самом деле все очень не понятно. По крайней мере, как интерпретировать это я не знаю:
Soak: A target may make a roll to see how much damage
she “soaks up” due to her natural hardiness. The target rolls
Stamina + Fortitude (difficulty 6); every success reduces the
damage by one.
Смертный такой бросок точно не выполнит.

Ну так вампир без стойкости такой бросок тоже не выполнит. Тут просто не самая удачная формулировка.

[Маска смерти]

Ну так вампир без стойкости такой бросок тоже не выполнит. Тут просто не самая удачная формулировка.

Она, к слову, единственная о поглощении  

[The Monkey King]

вообще, там правила недоработаны боёвки в корнике, собственно перед этим всем даётся соотв. приписка. Например по прицельным выстрелам указано, что +2 к сложности, но нет подробностей сколько добавляется урона и есть ли доп. эффекты, как в ревайзеде в табличке. (к счастью это потом в Поваренной книге Анарха исправили. )

[Holod]

не разводи демагогию пожалуйста. Во-первых не растягивай "из дробовика в голову" на всю перестрелку, ведь ты не знаешь ни оружие применяемое, ни позиции, ни тактику. Во-вторых не дури голову с элдером против перекрёстного огня. Там группа Каинитов против смертных. А не один элдер против смертных. В-третьих не говори про механику не имея конкретных данных примера (статы пс, нпс, используемые правила итд), а их здесь и нету насколько мне известно.
 Ну и где здесь очевидное самоуйбийство? Если пытаешься аргументировать, то аргументируй нормально пожалуйста,  а не водичкой поливай. 

  Ну так какие проблемы? Арена на сайте есть. Моделируем ситуацию про лобовую атаку без изысков (вы кажется за такую радели, ведь придумывать какие-то изыски и военные хитрости это автоматом признавать шанс для "овец" на победу) котерии Шабашитов на укрепленную и вооруженную автоматическим оружием заставу и смотрим результаты.

 

Джек Vampire: The Masquerade - Bloodlines

   Да, я знаю. Этой фразой я хотел сумировать обее мнение разработчиков тонким слоем размазаное по книгам, что вампиры все же не бессмертны и вполне поддаются мунданным методам выпилинга.

[Маска смерти]

вы кажется за такую радели

Креститься надо. Это была неказистая интерпретация Ести пополам с его собственной фантазией.

Да, я знаю. Этой фразой я хотел сумировать обее мнение разработчиков тонким слоем размазаное по книгам, что вампиры все же не бессмертны и вполне поддаются мунданным методам выпилинга.

Эта фраза ни как не может относится к словам авторов, да еще и из официальных книг. В Мире тьмы вообще бессмертных нет. Просто сверхи объективнее сильнее людей, на то они и сверхи.

[The Monkey King]

вы кажется

да, тебе кажется

[Esti]

О, это не только моя интерпретация. Это именно то, что мне говорил тот самый игрок: как пафосно пробившаяся сквозь огонь стая будет рвать людишек на части. При этом из тактики предполагались либо лобовая атака бегом, либо доезд до заставы на стареньком мускул-каре. Но я еще и не упомянул о том, что он предлагал такую тактику на заставу (поставленную по всем правилам), поставленный Камарильей по причине военного положения и конкретно против Шабаша, что вполне может означать не только обычные пулеметы, но и гранаты и некоторые знания по противнику, а также, возможно, наличие гулей, да. Вот я и сказал, что если все - так, то есть весьма неслабый вариант того, что стае двум будет очень больно и очень обидно принимать окончательную смерть от рук смертных.

[Маска смерти]

Ну я так и сказал, интерпретации и фантазии.

[Holod]

  Короче, проводить эксперимент нехотим?

[Маска смерти]

 Короче, проводить эксперимент нехотим?

Можем и провести, только мне не известна реальная численность охранников блок-поста и их вооружение, кроме пулемета. Поэтому, без гранатометов, сделанных из воздуха, не обойдется, судя по бурной фантазии отдельных личностей. А еще не известны доподлинно, т.е. циферно, боевые характеристики двух других стай. Ну и самое главное - численность и вооружение "мяса",которое должно было переть в лобовую атаку.

[luden]

Абстрактная застава. И застава Камарильи. Это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Потому что в первом случае, это всё же автоматы и "ваши документики".
А во-втором, гранатомёты, огнемёты и "ПЛОТНЫЙ ОГОНЬ, ПЛОТНЫЙ ОГОНЬ!"

[Маска смерти]

Чтобы умереть бурный поток фантазии: 1) Застава там стоит не для того,чтобы стрелять из всех орудий по всему,что попадает в радиус обстрела, а чтобы не пропустить неизвестных вампиров. Людей и "одобренных" вампиров после досмотра пропускают. 2) В лобовую атаку пойдут не вампиры, а люди( да-да, люди будут убивать друг друга), в качестве отвлекающего маневра.

[Holod]

   Ну вот, уже отмазки пошли 

[Маска смерти]

  Ну вот, уже отмазки пошли  

А т.е. изначально предлагалась в качестве проверки абстрактная чушь из разряда,кто кого нагнет в вакууме?
И я тебе сразу сказал,что "кажется" - далеко от реального "было".

[kokos]

мимокрокодил пост

Лично мне неинтересно служить бесплатным развлечением для людей, которые не готовы принять даже шанса на то, что история может быть не о пафосной победе главных героев.

От создателя блокбастеров: "Супер-крутой пистолет!", "Закладка бомбы Мехету-Дракону под подушку с воображаемыми друзьями!" и автора пособия: "Как выжить задроту после утраты псиоинеческих способностей."

[The Monkey King]

От создателя блокбастеров: "Супер-крутой пистолет!", "Закладка бомбы Мехету-Дракону под подушку с воображаемыми друзьями!" и автора пособия: "Как выжить задроту после утраты псиоинеческих способностей."

[Esti]

Маска смерти
Я ничего не нафантазировал сам. Все, что было мной сказано, было изложенно и мне. И именно в таком виде. Всю ситуацию смоделировал игрок, который уверен, что шабашевцы победят. Застава солдат, как один из последних оплотов обороны Камарильи против набигающего напролом Шабаша. Уж не знаю проверяют там что-то на этой заставе или нет, но о том, что в ближайшее время последует атака, камарильцы знают. Ни о каких посылаемых вперед людях речи не шло. Правда, этот игрок был еще и уверен, что Камарильцы не дадут солдатам ни гранат, ни огнеметов. Ибо "по правилам трешевости" эффективная борьба невозможна: должны быть пафосно побеждающие герои, которые играют за Шабаш.

kokos
От истины далеко как никогда, но может позаться забавным.

[pavel123]

Застава Камарильи. Ждущие атаки вампиров солдаты. С гранатами и огнемётами.
Эээ.... Маскарад?

[The Monkey King]

Застава Камарильи. Ждущие атаки вампиров солдаты. С гранатами и огнемётами.
Эээ.... Маскарад?

Вьетнам 

[Дионис]

фэйспалм.  . Впрочем в мире, где полицейские в академии посещают только "пончиковедение" и "убегание", а лучший навык инвестигейшена у уличных проповедников и проституток трансвеститов. где боевые вожди не рушат маскарад и активно используются некоторыми энтузиастами почему бы и не быть  на "обычном таком блокпосте камарильи" пары тройки пулемётов,  анти матерал райфлов и скромного БТР)

[Esti]

Наличие заставы с солдатами - это базис, то есть изначальное условие. Не я придумал. А маскарад.. Камарилья очень легко идет на его нарушения, если это необходимо для войны и позже можно будет "зачистить". По еще одному базисному условию камарильцы в отчаянии и эта застава - чуть ли не единственный способ защиты от победоносно наступающего Шабаша. Так что не вижу проблем с подключением действительно смертоносного для вампиров оружия: Камарилья пытаеться остановить наступающих врагов (и собственную окончательную смерть), а не приветствовать подступающих шабашитов бесплатной человеческой закуской.