Печать

[Sardagon]

Технически, если у духа есть влияние Здоровье (Жизнь, что-нибудь такое) на высоком ранге - может ли он омолаживать людей?

Если омолаживать - это повернуть время вспять, то вряд ли. Но он может одарить 60-летнего здоровьем 20-летнего. Да даже и бессмертие могут дать.

[Алекс Мэрсер]

Да даже и бессмертие могут дать.

О том и речь. Омолаживать организм и продлить срок жизни.

[Руслан]

На практике не могут. Сумма точек в эффекте и длительности не может превышать значение Влияния. Это же потребует 7-8 точек для постоянного действия, потому что эффект в лучшем случае относится к Контролю, если не к Созданию. Так что обычные духи с рангом 1-5 не могут. Сильнейшие из них могут наделить этим эффектом на краткое время, но чтобы подарить постоянное бессмертие, потребуется дух уровня Гелиоса или Луны.

[Алекс Мэрсер]

постоянное бессмертие, потребуется дух уровня Гелиоса или Луны.

О постоянном речь не шла. Тут по типу приходит старый вервольф (маг, смертный) и просит - откати мне возраст с 60 до 40. Потом снова стареет до 60 (потенциально дальше) и снова приходит.

Вообще, тема интересная - какие есть "каноничные" методы продлевать срок жизни?

[Sardagon]

На практике не могут. Сумма точек в эффекте и длительности не может превышать значение Влияния. Это же потребует 7-8 точек для постоянного действия, потому что эффект в лучшем случае относится к Контролю, если не к Созданию. Так что обычные духи с рангом 1-5 не могут. Сильнейшие из них могут наделить этим эффектом на краткое время, но чтобы подарить постоянное бессмертие, потребуется дух уровня Гелиоса или Луны.

Через Пакты из Summoners могли. Сильные, но не обязательно уровня Гелиоса/Луны.

[Алекс Мэрсер]

Summoners

Что за книга и какой редакции?
UPD: Посмотрел. Это первая, фиг его знает насколько сейчас актуальна.

[Руслан]

О постоянном речь не шла. Тут по типу приходит старый вервольф (маг, смертный) и просит - откати мне возраст с 60 до 40. Потом снова стареет до 60 (потенциально дальше) и снова приходит.

Оно так не работает. У Влияния нет эффектов в стиле "сделал и забыл". Там все имеет длительность,
Level Duration Cost
0 One minute per
success
No additional
Essence cost.
• Ten minutes per
success
No additional
Essence cost.
•• One hour per
success
The cost is 1 additional
Essence.
••• One day per
success
The cost is 2 additional
Essence.
•••• Permanent The cost is 2 additional
Essence.

Исходя из этого, двадцать лет ты никак не отмотаешь, нужен постоянный эффект. Это 4 точки. Сам эффект омолаживания или либо Контроль (3 точка) либо Создание (4 точка). Итого 7-8 точек выходит. У духа Влияние не бывает выше его Ранга. Дальше делай вывод сам.
Про Пакты не знаю, это уж Сардагону виднее - я ту книгу не читал.

Вообще, тема интересная - какие есть "каноничные" методы продлевать срок жизни?

Ну, магию и витэ как очевидное не берем. Разную длину жизни разных линеек - тоже, это все в их корбуках. Книгу "Бессмертные" тоже, там все расписано детально, чтобы пересказывать. Из редко упомянутого для человека симбиоз с демонами Инферно и если используется система создания сверхъестественного существа как антагониста из корбука второй редакции - бессмертие там фигурирует.

[Алекс Мэрсер]

это все в их корбуках

У кого как

для человека симбиоз с демонами Инферно

А для нелюдей? И что те демоны потребуют взамен?

[Руслан]

А для нелюдей? И что те демоны потребуют взамен?

Это просто одержимость. Пока демон Инферно в теле человека, тот не стареет. Взамен получает соседа в голове с соответствующим злобным характером и попытками перехватить контроль. Нелюди не могут быть одержимыми, так как у них уже есть свой архетип. Могут заключить сделку с демоном, но и плата будет мало отличаться от тех же Бессмертных вроде Кровавых Купальщиков или всяких магов с акамотами. То есть периодически совершаемые во имя демонов действия адской направленности - демоны не дураки, и никогда не позволят полностью расплатиться.

[Алекс Мэрсер]

Н-да.
А ритуалы (вервольчьи), типа тех, что на пятой точке? Хотя это не канонично.

[Руслан]

Ритуалов оборотней я таких не встречал даже в перворедакционных книгах. Учитывая, что тема по механике, а не по хоумрулам, не думаю, что они есть. Это просто не очень тематично в их случае.

[Алекс Мэрсер]

Это просто не очень тематично в их случае.

Это почему? Все хотят пожить подольше. Особенно в мире, где не понятно что с поссмертием (может, твою душу пустят на корм каким-то тварям бездны). И потом, у всех остальных опции есть.

[Руслан]

В их случае логичнее всего бы смотрелось превращение в духа с остатками сознания Уррата. Как продолжение идей первой редакции с не вылезающими из Тени старейшинами.

[Алекс Мэрсер]

В их случае логичнее всего бы смотрелось превращение в духа с остатками сознания Уррата. Как продолжение идей первой редакции с не вылезающими из Тени старейшинами.

Сам был бы рад такому варианту, но он не прописан. Поэтому я и смотрю, какие есть ещё способы.
кстати, а если фетиш с собой носить?
И да, я не очень понял насчет инфлюенсов - если дух, скажем, Здоровья, исцелит твои раны, то они попрошествии некоторого времени все равно откроются?

[Руслан]

И да, я не очень понял насчет инфлюенсов - если дух, скажем, Здоровья, исцелит твои раны, то они попрошествии некоторого времени все равно откроются?

Если за это время не успеют зажить, то да. Влияние очень ограничено в рамках применения, это не сферы магов. Недаром многие вещи духам приходится делать Нуминами даже применительно к сфере своего влияния.

[Алекс Мэрсер]

Но вот если я применил сферу пламени, чтобы создать пламя, и что-то от него загорелось - то это что-то продолжит гореть? Если оно горючее само по себе.

[Руслан]

Да. Косвенные воздействия с длительностью никак не связаны, они уже сами по себе, по естественным законам физики.

[Алекс Мэрсер]

Хм. Я вот что подумал - ведь старение происходит из-за проблем с регенирацией. Разве веры с их регеном не должны тогда дольше сохранять молодость?
И вообще, все существа у кого есть реген?

[Руслан]

В книгах линейки таких указаний нет. Так что либо бери правило из СМТ, где упоминалось, что оборотни доживают в среднем до 120 лет за счет как раз той же регенерации, либо прими, что регенерация не обновляет все клетки, а только восстанавливает тело до естественного на данный момент состояния. В конечном счете, Отец Волк ведь постарел и стал слабым, что как бы отражает вложенное в вид увядание.

[Алекс Мэрсер]

Тогда вопрос как продлить жизнь остается открытым.

[Sardagon]

Хм. Я вот что подумал - ведь старение происходит из-за проблем с регенирацией. Разве веры с их регеном не должны тогда дольше сохранять молодость?

По второй редакции данных пока нет, но можно использовать материалы первой, пока они не противоречат второй. В первой верволки жили до 110-120 лет и не чувствовали никаких эффектов старения до 80 лет. Плюс, с ростом Primal Urge срок жизни продлевался, вполне можно было жить лет до 200, или стать бессмертным духом-предком в процессе.

[Руслан]

Тогда вопрос как продлить жизнь остается открытым.

Ну перечислили же уже. Пакты, то есть сделки с кем-то достаточно сильным. С соответствующей платой, Хроники Тьмы как-никак. Если позарез нужно, выпроси у мастера реликвию (см книжку Реликвиарий) с таким эффектом.

[Алекс Мэрсер]

По второй редакции данных пока нет, но можно использовать материалы первой, пока они не противоречат второй. В первой верволки жили до 110-120 лет и не чувствовали никаких эффектов старения до 80 лет. Плюс, с ростом Primal Urge срок жизни продлевался, вполне можно было жить лет до 200, или стать бессмертным духом-предком в процессе.

Вот тоже самое мне мужик с офф-форума сказал.

The usual answer they give is that if it hasn't been contradicted by 2E, then 1E still applies. I would say that it still is the case based on that.

Кстати, автор, но работал он над демонами. Но тут эффект от Инстинкта был отражен в его описании - сколько Эссенции теряешь вне Тени, и соответственно, что ты должен оставаться там (соответственно, становишься больше духом)

[Руслан]

Алекс, тема - не чат. Задал вопрос, получил ответ, остальное можно в личке узнавать или создать тему про долголетие, если уж так хочется.

[Dezmond]

У меня такой же вопрос о торпоре как сейчас обсуждают в теме сМТ. Есть ли принципиальные отличия от того что там обсудили?

Если конкретно:
1. Переходит ли летал в агграву если вамп уже лежит в торпоре со всеми хитбоксами заполненными леталами?
2. Переусердстовал ли наш мастер, когда заявил что самый обычный пистолет (макаров, допустим) приставленный прямо к виску вампира (даже полностью здорового) является прямым риском Окончательной Смерти (если не вкачан Резиланс), потому как мозгу будут нанесены непоправимые повреждения?